【標準】國代賽熱身討論,九版進入的趨式走向…

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godwu
法師學徒
文章: 49
註冊時間: 2004-02-10 11:16 am

【標準】國代賽熱身討論,九版進入的趨式走向…

文章 godwu »

版上最近大家火氣都比較大,大家來討論一些輕鬆一點的話題吧~~
九版要進來了,不知大家有什麼想法,歡迎大家一起來討論接下來的方向吧!!
也一起為國代預賽來做熱身吧~~~



以下是鐵板神算吳先生所做的預測…
===這只是預測===這只是預測===這只是預測===這只是預測===這只是預測===這只是預測===

就九版退之前的環境而言,主流的deck(八版)有
一、尖牙~組合技的極製表現,手順的話大約四回尖牙,找出三臂+吸血鬼或是kiki+titan,對上生物戰或控牌都是很好的解法。
二、紅炸地或大紅~以瑪珂快速slith,加上炸地控制,對尖牙的勝率一直都是超高,
  手順的話,一回slith,二回炸地,再加上zozo加持,尖牙一直對紅色炸地無解。
三、藍控~一直都佔有一席地位,放許多初牌元件,加上許多的康,對上任何套牌都算是有解。
四、黑綠死雲~正編混犁埋,加上有殺,對上尖牙或是紅燒都算是很好解的deck,對藍控雖然怕被康,
  但正編一張母聖樹的死雲也是有,而死雲對上控制及生物戰都是很好的解決方式。
五、綠快~樹林行者、天堂鳥、苦修、見證人等一堆有的沒有的小生物,再加上犁埋正編對上控制型
  套牌,可稱是目前最猛的套牌。
六、白快~一回獅or狗、二回狗、獅,加上十手及讚美詩,對上紅快算是非常吃香的deck....
  但缺點是
  遇上藍,解不了枷鎖,除非正編金針。
  遇上綠。快速mana,苦修會讓你打不過去,除非正編金針,而生物戰對生物戰,其實輸贏是不一定的,但綠色有拆神器、結界。
  遇上尖牙,除非正編放粉粒,在他做出尖牙之前打贏,不過正編若沒有,大概就是直接一敗先。
  遇上死雲,死雲有殺,有死雲,揚起警報可以讓死雲算錯,沒有放粉粒,讓他順順的做的話,感覺勝負也是不一定。
  結論:正編打不贏尖牙的,不適合打比賽。

七、紅綠野獸:和綠快差不多,也是正編犁埋,但多了燒牌。



前面這幾副是我覺得目前的主流8/20前…
接下來討論一下九版進來的影響:
一、沒天堂鳥:加速mana的元件不見了,影響最大的是綠快,綠快沒有了有穿透力的鳥,裝了劍也不
  一定打得到對手,算是對綠快最傷了,而紅綠野獸,也因為沒有天堂鳥,導致混紅也比較打不起來,
  只能改放紅綠痛地加羅堰妖精,但相信不會好用到那裡去,沒有穿透力的飛兵後,個人覺得綠快應
  該會改成混光蛾地為主。
二、沒mana牆:尖牙比較常用來加速的牌,同時可以拿來防紅色炸地快攻,現在沒了,尖牙可能還是會以放飾符為主。
三、沒犁埋:所有混綠的deck...之前全放犁埋來打控制型、組合技套牌,簡單來說,犁埋就是定尖牙,現在上述的
  紅綠野獸、全綠、黑綠死雲都變成定不了尖牙了,這是一大隱憂,簡單來說,一般生物戰沒有特殊的干擾牌是
  贏不了尖牙的,所以,將會有許多deck混黑,將犁埋的位置改為腦切。

最後,討論一下九版進來的主流吧~
一、尖牙~由於犁埋、天堂鳥不見了,所以,尖牙又變得更強了,一般生物戰是打不贏的,所以我把尖牙擺第一個,
  剩下的deck類型,應該就算是反尖牙吧!!

二、紅炸地或大紅~由於尖牙的掘起,所以組紅炸地的比例也會跟著增加,因為實在是很好贏尖牙,zozo正編的我想
  也會隨著增加。

三、藍控~正編許多康,對上尖牙本來就不會有什麼變化,而備牌再加上任俠的twincast,使得尖牙必需多做一些事
  打藍控才會比較好打,但純藍控對生物戰的枷鎖,及抽牌的元件-抽牌人,將會因為一張金針而廢掉,
  之前生物戰打藍控不好打,因為大家還沒放金針,接下來生物戰都會備上金針,使得藍控對生物的勝率又更低了。

四、死雲~對生物戰的打法還是沒變,變的是因為沒有了犁埋定尖牙,正編多放幾張腦切可能是死雲將來的趨式。

五、綠快~對上紅快及藍控都不難打,因為有苦修及拆神器的,若備牌再上金針定掉藍控的枷鎖,打得會更快,當然,
  藍色也會有回所有綠色生物當備牌(應該有重出吧)。

六、白快~有了痛地後,混紅色可以變打變燒,混黑色還可以腦切防控制,就快攻而言,對上綠色變得比較好打,因此
  就快攻型的deck,我最看好的是全白混紅加碎衝,放粉粒對尖牙算是一個不錯的解,可以拖幾個回合。

七、紅綠野獸:沒犁埋,沒天堂鳥,這副應該是打不起來了。

以下是小弟的小小見解,當然九版進來後,會不會有什麼新deck是新主流呢?這小弟目前還看不大出來有那個趨式,
但,正編金針及腦切的deck將會愈來愈多。因為,犁埋不見了~~~尖牙將成為新一代盟主。
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基度山伯爵
公會傳奇
文章: 5690
註冊時間: 2004-02-05 12:25 pm

文章 基度山伯爵 »

很高興(?)的~
冬眠並沒有重出~
圖檔
「She died by the bullet and then there were none.」
                       ---東方Project推廣聯盟
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twn_domn
傳奇旅法師
文章: 1704
註冊時間: 2004-04-01 11:04 am

文章 twn_domn »

還是不懂會什麼要正編蘆內萃取。
耶!你抽到了蘆內萃取,我繼續叫冰霜精和zozo打你,順便炸個地。不叫人出來擋要切是嗎?

尖牙將成為新一代盟主?當盟主了不起三個月。然後11月密羅地一退就廢了。哈!
我不玩了~~
誰是強攻
魔風機率
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基度山伯爵
公會傳奇
文章: 5690
註冊時間: 2004-02-05 12:25 pm

文章 基度山伯爵 »

twn_domn 寫:還是不懂會什麼要正編蘆內萃取。
耶!你抽到了蘆內萃取,我繼續叫冰霜精和zozo打你,順便炸個地。不叫人出來擋要切是嗎?

尖牙將成為新一代盟主?當盟主了不起三個月。然後11月密羅地一退就廢了。哈!
這樣就夠了....ˊˋ
因為9月的國代決他還在~

打完就沒他的事啦~!!! :twisted:
圖檔
「She died by the bullet and then there were none.」
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Omega
旅法師
文章: 734
註冊時間: 2004-02-07 11:47 pm

文章 Omega »

差不多組個克紅克尖牙的套牌就有機會一戰了

金針甚至不在正邊考慮範圍內,標準的解多到不需依賴他

黑切對個尖牙還有機會喊一下,對其他真不知道要做出什麼影響,又不是環境禮物花神無限,還沒掉牌強勒...,黑綠一大優勢就是在犁埋/見證人/又犁埋...,然後才會死雲,不然光死雲有時反而對手自摸而死,同時其他原本需要用犁埋的套牌,因為這招不在了,也沒東西可以取代他,威力大減,所以對上混綠的套牌能夠撐住的機會變大了(不過這是預估值...)

被尖一下真的蠻難受的,很多套牌差不多這樣就會輸了,該怎麼應付這個才是真正重要的課題(不過其實想了也沒用,來得時候還是擋不住)

不過綠色加速看起來頗有威力,好像可以從中找出新方向,最近的環境中可以略窺一二,另外有地獄總管的黑挖墳好像也可以試試?(參個新綠使者等大仔有機會一戰...吧)

當然,不打國代賽的話就幾乎不用擔心這些事了(笑)
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wackynoteis
法師學徒
文章: 67
註冊時間: 2004-06-16 10:49 pm

文章 wackynoteis »

除了大紅之外
應該還有"野火DECK"吧??
小弟最近組了一個野火上MWS測,發現結果不錯

對小白,先炸地,用燒牌控場,然後一發野火,GG
對尖牙,炸地炸地,野火,GG
對死雲,炸地炸地,野火,GG
對綠快,炸地,用燒牌控場,野火....(上備牌烈焰掃射解苦修)
對大紅,搶炸,衝野火出來...
對藍控,備牌母聖樹上來,炸地炸地,野火,GG

大體而言,野火真的好威阿~~
不知道能不能在賽場有出色的表現!?
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資深法師
文章: 403
註冊時間: 2004-02-07 11:15 pm

文章 »

缺了現在超流行的老鼠黑喔

九版走了犁埋控地牌,馬上進入黑色控手牌的時代了

別忘了催眠幽靈啊
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dreamer128
法師學徒
文章: 76
註冊時間: 2005-07-21 8:16 pm

文章 dreamer128 »

wackynoteis 寫:除了大紅之外
應該還有"野火DECK"吧??
小弟最近組了一個野火上MWS測,發現結果不錯

對小白,先炸地,用燒牌控場,然後一發野火,GG
對尖牙,炸地炸地,野火,GG
對死雲,炸地炸地,野火,GG
對綠快,炸地,?..
喔喔?能分享一下閣下的Deck構成嗎?我蠻感興趣的 :D

不過打MWS一陣子一直很疑惑一件事...

到底GG是指什麼呀?為啥一局結束對手都習慣這樣說?
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AFONG
資深法師
文章: 293
註冊時間: 2004-06-07 10:33 pm

文章 AFONG »

dreamer128 寫: 喔喔?能分享一下閣下的Deck構成嗎?我蠻感興趣的 :D

不過打MWS一陣子一直很疑惑一件事...

到底GG是指什麼呀?為啥一局結束對手都習慣這樣說?
Good Game簡寫GG
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Luting
旅法師
文章: 941
註冊時間: 2004-03-02 11:39 pm

文章 Luting »

黃 寫:缺了現在超流行的老鼠黑喔

九版走了犁埋控地牌,馬上進入黑色控手牌的時代了

別忘了催眠幽靈啊
ㄜ ....其實老實說SOSO

缺點很大....

簡單說就是不穩定啦~XDD
時間就是金錢(Time = Money) 知識就是力量(Knowledge = Power)
而有這麼一條物理定律: Power = Work / Time

用以上這兩個式子代入,可以得到 Knowledge = Work / Money
移項之後就成為 Money = Work / Konwledge

而當 Knowledge = 0 的時候 Money 就會等於無限
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Slobad
初級法師
文章: 239
註冊時間: 2004-05-05 2:46 pm

文章 Slobad »

Luting 寫:
ㄜ ....其實老實說SOSO

缺點很大....

簡單說就是不穩定啦~XDD
老實說不會不穩...
老鼠黑算是半控制半快攻的deck
不然也不會義大利國代賽8強中有7付老鼠deck
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Luting
旅法師
文章: 941
註冊時間: 2004-03-02 11:39 pm

文章 Luting »

Slobad 寫: 老實說不會不穩...
老鼠黑算是半控制半快攻的deck
不然也不會義大利國代賽8強中有7付老鼠deck
七副老鼠? 能貼個List來嗎??

為啥我看到是八強中三副老鼠Deck 算是最多的

Orz

我資訊落後了...
時間就是金錢(Time = Money) 知識就是力量(Knowledge = Power)
而有這麼一條物理定律: Power = Work / Time

用以上這兩個式子代入,可以得到 Knowledge = Work / Money
移項之後就成為 Money = Work / Konwledge

而當 Knowledge = 0 的時候 Money 就會等於無限
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REX
傳奇旅法師
文章: 3512
註冊時間: 2004-02-04 11:21 pm

文章 REX »

Slobad 寫:
老實說不會不穩...
老鼠黑算是半控制半快攻的deck
不然也不會義大利國代賽8強中有7付老鼠deck
是3副巴...
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Azrael
公會會長
文章: 694
註冊時間: 2004-02-04 11:50 pm

文章 Azrael »

某些套牌對上尖牙
也許放個小丑帽砍上兩次,尖牙就沒得玩了(不過這起碼也是6回以上的事了)
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小眠羊
旅法師
文章: 794
註冊時間: 2004-07-03 12:25 pm

文章 小眠羊 »

Azrael 寫:某些套牌對上尖牙
也許放個小丑帽砍上兩次,尖牙就沒得玩了(不過這起碼也是6回以上的事了)
6回...手順的話 尖牙不知道已經第幾發了...
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