[討論]冬季公開賽套牌討論
版面規則
1.不准發表罵人的字眼(強烈負面批評的人必刪文)
2.儘量不打不美觀的注音文
3.有看不懂或不認識的牌請利用查牌網站
4.發文字數至少20中文字(對應英文40字元)。
5.有像 twn_domn這種介紹某種賽制或deck的都會置頂
6.請多用主題分類([標準],[擴充],[古典],[問題],[FUN],[其他],[公告],[討論])未使用者請盡快補上
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[討論]冬季公開賽套牌討論
冬公要到了~
要打什麼套牌呢?還請老大們指點指點~
我先說說我的想法好了,大家再看看有什麼要改的~
<紅綠篇>
套牌(強度夠的,要是說FUN的請不用往下看了,這標題是討論比賽怎麼想辦法贏)
主流套牌
共鳴
尖牙
紅綠變化
當然也有一些不屬於這3種的...
大約這3種,小弟個人的測試發現紅綠(正編)對共鳴勝率5成以上但對到尖牙...可能只有3成多,要是調整成對尖牙勝率高則對共鳴勝率又低於4成,小弟認為是以下原因----------------共鳴對RG時,共鳴是快攻.RG是控制...而對上尖牙時,RG是快攻,尖牙是控制. 也就是RG在賽場主流中必須扮演快攻及控制...而這樣往往造成對上共鳴控不住,對上尖牙不夠快打爆對手,也許有人說那靠備牌(SB)就好啦~但!!參考twn_domn大的10個原則文要是正編沒有至少5成以上勝算,就算換上SB勝率一樣不高(你需連贏2盤).引用Gaea大的話就是如果你組的套牌要是對affinity跟T&N都只有低於4成的勝率(正邊) 甚至是完全沒有抵抗力 那我可以跟你說 請你不要去浪費錢了,更何況有可能你打10場其中對手打共鳴+尖牙超過8場...
因此小弟認為除非賽場當時打尖牙的人很多(至少3分之1以上)...不然整體看打共鳴是較吃香的.以下是小弟的測試結果(正編):
=同一副DECK(以下數據為個人測試.也許有誤差.參考就好)====================================
紅綠(非炸地) VS 精瓶共鳴 約4.5比5.5
紅綠(非炸地) VS 尖牙(克薩版) 約 3.5比6.5
要是紅綠炸地形的
紅綠(炸地) VS 精瓶共鳴 約2.5比7.5
紅綠(炸地) VS 尖牙(克薩版) 約 7比3
ps:所謂紅綠非炸地就是正編沒有一定量炸地咒語,如拆拆綠
簡述以上論點就是正編打的贏共鳴的打不贏尖牙,打的贏尖牙的打不贏共鳴
唉唉...共鳴好狂阿~有辦法治嗎?不行的話就加入她吧!!
要打什麼套牌呢?還請老大們指點指點~
我先說說我的想法好了,大家再看看有什麼要改的~
<紅綠篇>
套牌(強度夠的,要是說FUN的請不用往下看了,這標題是討論比賽怎麼想辦法贏)
主流套牌
共鳴
尖牙
紅綠變化
當然也有一些不屬於這3種的...
大約這3種,小弟個人的測試發現紅綠(正編)對共鳴勝率5成以上但對到尖牙...可能只有3成多,要是調整成對尖牙勝率高則對共鳴勝率又低於4成,小弟認為是以下原因----------------共鳴對RG時,共鳴是快攻.RG是控制...而對上尖牙時,RG是快攻,尖牙是控制. 也就是RG在賽場主流中必須扮演快攻及控制...而這樣往往造成對上共鳴控不住,對上尖牙不夠快打爆對手,也許有人說那靠備牌(SB)就好啦~但!!參考twn_domn大的10個原則文要是正編沒有至少5成以上勝算,就算換上SB勝率一樣不高(你需連贏2盤).引用Gaea大的話就是如果你組的套牌要是對affinity跟T&N都只有低於4成的勝率(正邊) 甚至是完全沒有抵抗力 那我可以跟你說 請你不要去浪費錢了,更何況有可能你打10場其中對手打共鳴+尖牙超過8場...
因此小弟認為除非賽場當時打尖牙的人很多(至少3分之1以上)...不然整體看打共鳴是較吃香的.以下是小弟的測試結果(正編):
=同一副DECK(以下數據為個人測試.也許有誤差.參考就好)====================================
紅綠(非炸地) VS 精瓶共鳴 約4.5比5.5
紅綠(非炸地) VS 尖牙(克薩版) 約 3.5比6.5
要是紅綠炸地形的
紅綠(炸地) VS 精瓶共鳴 約2.5比7.5
紅綠(炸地) VS 尖牙(克薩版) 約 7比3
ps:所謂紅綠非炸地就是正編沒有一定量炸地咒語,如拆拆綠
簡述以上論點就是正編打的贏共鳴的打不贏尖牙,打的贏尖牙的打不贏共鳴
唉唉...共鳴好狂阿~有辦法治嗎?不行的話就加入她吧!!
最後由 濱崎步 於 2004-12-04 10:41 am 編輯,總共編輯了 4 次。
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現實生活中請叫我"包子"或"包ㄝ"
步要再叫我ayumi了~
現實生活中請叫我"包子"或"包ㄝ"
步要再叫我ayumi了~
Re: [討論]冬公預賽套牌討論
個人習慣帶兩副比賽套牌到會場。
看當天的情況而決定打那副套牌。
依這次冬公為例:
我就準備了精瓶共鳴及克薩爪牙兩副套牌。
不過,目前還在調整克薩爪牙套牌中。
因為正編對共鳴還是覺得太弱了!
by 孤鷹!
看當天的情況而決定打那副套牌。
依這次冬公為例:
我就準備了精瓶共鳴及克薩爪牙兩副套牌。
不過,目前還在調整克薩爪牙套牌中。
因為正編對共鳴還是覺得太弱了!
by 孤鷹!
回答樓上的問題========
不po套牌是因為同樣的一種套牌.大家的組法都不同,即使只差一張牌多一張或少一張...光精瓶共鳴就不知道有多少種了><
還有您提到在非炸地裡面流幾個空間放犁埋或腐霉對尖牙應有牽制效果~(天堂鳥加速)~~~~您覺得犁埋或腐霉拖到了尖牙又能提高多少勝算呢?更別提您正編犁埋對到共鳴能發揮多少作用呢?而從備牌上滿炸地.....這問題我想twn_domn大的10個原則文章就有說明了...不用我提了吧><
兩者間備不是不好...但往往落入兩者間不備...
(我是很認真的再討論,沒有惡意,如口氣不好見諒)
不po套牌是因為同樣的一種套牌.大家的組法都不同,即使只差一張牌多一張或少一張...光精瓶共鳴就不知道有多少種了><
還有您提到在非炸地裡面流幾個空間放犁埋或腐霉對尖牙應有牽制效果~(天堂鳥加速)~~~~您覺得犁埋或腐霉拖到了尖牙又能提高多少勝算呢?更別提您正編犁埋對到共鳴能發揮多少作用呢?而從備牌上滿炸地.....這問題我想twn_domn大的10個原則文章就有說明了...不用我提了吧><
兩者間備不是不好...但往往落入兩者間不備...
(我是很認真的再討論,沒有惡意,如口氣不好見諒)
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現實生活中請叫我"包子"或"包ㄝ"
步要再叫我ayumi了~
現實生活中請叫我"包子"或"包ㄝ"
步要再叫我ayumi了~
嗯~我知道~我也是很認真的在討論~放心。
===
拖到尖牙又能撐多久...也對...
紅綠沒辦法阻止對方放尖牙...
===
紅綠要殺共鳴的牌
不出有氧化、毀棄迴響、回歸自然、粉碎、暗碧族祭師、爐火神這六張為主
打尖牙都是以炸地為主吧~
雙雨、腐霉、犁埋...
我覺得~暗碧族祭師和爐火神是好生物必放
氧化、回歸自然不錯(回歸自然可以順便打黑控的結界)
融鐵雨我覺得對尖牙和共鳴都很優秀~打一塊地必帶兩滴血~
再加個石雨&見證人正編......?!?!
不過不知道您的版本是拿什麼『大仔』轟殺對手呢???
是熊野、匍匍獸,還是純用小隻的(如苦修士)圍毆對手致死???
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拖到尖牙又能撐多久...也對...
紅綠沒辦法阻止對方放尖牙...
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紅綠要殺共鳴的牌
不出有氧化、毀棄迴響、回歸自然、粉碎、暗碧族祭師、爐火神這六張為主
打尖牙都是以炸地為主吧~
雙雨、腐霉、犁埋...
我覺得~暗碧族祭師和爐火神是好生物必放
氧化、回歸自然不錯(回歸自然可以順便打黑控的結界)
融鐵雨我覺得對尖牙和共鳴都很優秀~打一塊地必帶兩滴血~
再加個石雨&見證人正編......?!?!
不過不知道您的版本是拿什麼『大仔』轟殺對手呢???
是熊野、匍匍獸,還是純用小隻的(如苦修士)圍毆對手致死???

「She died by the bullet and then there were none.」
---東方Project推廣聯盟
如果要完全去剋共鳴勝率是可以到7成的~
但!
試問難道賽場只有共鳴一種套牌嗎?
你完全的去剋共鳴,相對的,對到尖牙時呢?更不用提對到警報或黑控.
雞蛋別放同一個籃子...
至於DECK每個人組共鳴.尖牙的LIST都不一樣,
如果真要看DECK請到看連接點
看完後請問你要我PO哪一副呢?
紅綠要能在對共鳴跟尖牙正編都有5成以上勝算是很不容易的,不只在組牌上要
更加努力,觀察賽場主流也很重要!
這也是為什麼有許多共鳴放了阿托格跟整備師的原因,當然要是你跟我說我就是
專打只拆神器的紅綠,那我也沒話說了...現在T2中能有效剋制共鳴並對其他主流DECK有5成勝算的...幾乎沒有(當然你也可以說我這不是在說廢話嗎?共鳴就是那麼強咩)
但!
試問難道賽場只有共鳴一種套牌嗎?
你完全的去剋共鳴,相對的,對到尖牙時呢?更不用提對到警報或黑控.
雞蛋別放同一個籃子...
至於DECK每個人組共鳴.尖牙的LIST都不一樣,
如果真要看DECK請到看連接點
看完後請問你要我PO哪一副呢?
紅綠要能在對共鳴跟尖牙正編都有5成以上勝算是很不容易的,不只在組牌上要
更加努力,觀察賽場主流也很重要!
這也是為什麼有許多共鳴放了阿托格跟整備師的原因,當然要是你跟我說我就是
專打只拆神器的紅綠,那我也沒話說了...現在T2中能有效剋制共鳴並對其他主流DECK有5成勝算的...幾乎沒有(當然你也可以說我這不是在說廢話嗎?共鳴就是那麼強咩)
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步要再叫我ayumi了~
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Re: [討論]冬季公開賽套牌討論
當然阿...真理是不變的原則阿小紅 寫: 唔@_@好熟悉的內容呀~
和Gaea的那篇文章感覺好像說@_@
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步要再叫我ayumi了~
Re: [討論]冬季公開賽套牌討論
濱崎步 寫: 簡述以上論點就是正編打的贏共鳴的打不贏尖牙,打的贏尖牙的打不贏共鳴
唉唉...共鳴好狂阿~有辦法治嗎?不行的話就加入她吧!!
這不是就是遊戲meta的常態嗎?
共鳴是環境最強套牌,尖牙足以對抗所有針對共鳴而構築的套牌
如果有同時克制兩者的A套牌,只會導致所有人改打A套牌罷了
問題永遠不會有解答......
