一個奇怪的組合技《無限》

kannico · 文章由 **kannico** » 2007-10-04 3:09 am

原件一
牌名：迷亂莫葛 / Mogg Fanatic
費用：R
種類：生物 - 鬼怪
攻防：1/1
功能：犧牲迷亂莫葛：迷亂莫葛對目標生物或玩家造成1點傷害。

原件二
牌名：永續新機 / Enduring Renewal
費用：2WW
種類：結界
功能：你以展示手牌的方式進行遊戲。
如果你將抽一張牌，則改為展示你的牌庫頂牌。若該牌是生物牌，則將
它置入你的墳墓場。若否，則抽一張牌。
每當一個生物從場上置入你的墳墓場時，將它移回你手上。

原件三
牌名：歸魂劍 / Deathrender
費用：4
種類：神器 - 武具
功能：佩帶此武具的生物得+2/+2。
每當佩帶此武具的生物從場上進入墳墓場時，你可以將一張生物牌從你
的手上放置進場，並將歸魂劍裝備於其上。
佩帶 2

這是在無意間打出來的組合技，目前還不確定是不是真的可行，因為本身對規則
不是那麼清楚，朋友告訴我說可以這樣用(吧?)，他也不是很清楚，這裡想請大家
幫忙鑑定一下。

用法是：
一、下歸魂劍、迷亂莫格、永續新機 (廢話)
二、迷亂莫格裝備歸魂劍 (朋友說這叫：小鬼拿大刀....)
三、犧牲小莫格 (在我的行動階段)，燒目標玩家一點
四、先解永續新機的觸發，回莫格到手上
五、再解歸魂劍的觸發，下莫格進場 (此處"好像"不算召喚，所以"好像"不能反擊)
六、莫格進場，小鬼拿大刀~~ (歸魂劍觸發異能最後那一段)
七、重複一至六的步驟
八、結束 Over~

Nevinyrral · 文章由 **Nevinyrral** » 2007-10-04 3:20 am

可以的
不過要小心根除 or Trickbind
如果組合技做出來了
標準裡面應該只有這2張擋得下來

笨丸子 · 文章由 **笨丸子** » 2007-10-04 3:25 am

可以

重點是歸魂劍的異能不需要目標，所以在結算時才需要選"一張生物牌"
然後就是解異能的順序，決定權是在你沒錯
但是正確地說，你並不是決定"解"異能的順序
而是決定將異能"放進"堆疊的順序
所以要反過來安排，先將歸魂劍的異能放入堆疊，然後在上面疊永續新機的異能
這樣莫葛就會先回手，然後進場無限傷害

如果要組套牌的話，建議加入霰射彈、撲翼機、任何能不耗法力犧牲撲翼機的牌，這樣有兩個完成組合技的方式

kannico · 文章由 **kannico** » 2007-10-04 3:27 am

我想，如果這個組合技是在對手的行動階段
應該就不成立了吧~~
觸發異能的使用順序決定權，只能在我行動階段才有權利選擇不是嗎??

在「不需要費用，犧牲生物」這部分，
標準中我還真的想不到有好的牌可以用耶....
( 突然腦袋一片空白 )

john2000 · 文章由 **john2000** » 2007-10-04 7:34 am

對方讓過優先權你就可以決定了

「不需要費用，犧牲生物」
最容易聯想的就是空殼螳人犧牲一隻生物:空殼螳人得+2/+2直到回合結束

老鼠雷歐(隱) · 文章由 **老鼠雷歐(隱)** » 2007-10-04 7:47 am

Nevinyrral 寫:可以的
不過要小心根除 or Trickbind
如果組合技做出來了
標準裡面應該只有這2張擋得下來

這說法不正確，在每次這循環重複的時機都可以中斷他，也就是說所有拆神器結界的牌都可以。

john2000 · 文章由 **john2000** » 2007-10-04 8:15 am

一、下歸魂劍、迷亂莫格、永續新機 (廢話)
二、迷亂莫格裝備歸魂劍 (朋友說這叫：小鬼拿大刀....)

這部分拆還來得及,裝備瞬間拆,還沒裝到

三、犧牲小莫格 (在我的行動階段)，燒目標玩家一點
犧牲是費用,此時拆神器無效,因為已經觸發歸魂劍的效應,假如對手此時開拆,你的做法: (對手開拆),犧牲莫葛,放歸魂劍效應在拆神器堆疊之上,放永續新機的效應在歸魂劍之上
你永遠不用解對手拆神器的效應(因為接下來你就又犧牲莫葛了)
同樣的,犧牲莫葛之後開拆也是錯誤,正確拆法是你將歸魂劍放上堆疊之後拆,因為歸魂劍,永續新機這兩個效應必須連續執行,此時若下拆,便可以中斷組合技

四、先解永續新機的觸發，回莫格到手上
五、再解歸魂劍的觸發，下莫格進場 (此處"好像"不算召喚，所以"好像"不能反擊)

六、莫格進場，小鬼拿大刀~~ (歸魂劍觸發異能最後那一段)
同樣的,莫葛進場瞬間開拆,也可以中斷組合技

整理一下拆神器的時機

組合技順序已裝備劍的莫葛犧牲 => 放歸魂劍效應進堆疊 =>放永續新機效應進疊 =>解永續新機,莫葛回手 =>解歸魂劍效應,莫葛進場並裝=>已裝備劍的莫葛犧牲=>...

拆神器/結界時機 1.還沒裝就拆 2. 已裝備劍的莫葛犧牲 => 放歸魂劍效應進堆疊 => (開拆) =>放永續新機效應進疊 => (開拆) => 解永續新機,莫葛回手 =>(開拆)=>解歸魂劍效應,莫葛進場並裝=>(開拆) =>已裝備劍的莫葛犧牲=>...
有誤請指教

Nevinyrral · 文章由 **Nevinyrral** » 2007-10-04 9:17 am

這說法不正確，在每次這循環重複的時機都可以中斷他，也就是說所有拆神器結界的牌都可以。

我忘了XD...

但我又想到另一種情況
就是在自己的主動回合
前面莫葛,劍和新機在堆疊上
對手放Disenchant
當Disenchant還在堆疊上時
對方讓過優先權
此時若自己手上還有另一張莫葛
且之後的咒語和異能都不被康的情況下
則可以付2R放莫葛+裝備劍
然後犧牲莫葛
之後就是在Disenchant上一直解
所以其實不是一被拆就沒救了

拆神器/結界時機 1.還沒裝就拆 2. 已裝備劍的莫葛犧牲 => 放歸魂劍效應進堆疊 => (開拆) =>放永續新機效應進疊 => (開拆) => 解永續新機,莫葛回手 =>(開拆)=>解歸魂劍效應,莫葛進場並裝=>(開拆) =>已裝備劍的莫葛犧牲=>...

john大您說得大致不錯
不過其實
放歸魂劍效應進堆疊 => (開拆) =>放永續新機效應進疊
這時候是不能拆的
因為犧牲莫葛之後觸發的2個效應
都是在自己有優先權的時候觸發的
這時候對手沒有優先權無法使用咒語
所以不用怕被拆哦
但之後被拆就要看造化了...

另外我想到一個問題
假設前面莫葛,劍,新機和Disenchant在堆疊上
如果解完Disenchant後歸魂劍被拆
等解到劍的異能時(你可以將一張生物牌從你的手上放置進場，並將歸魂劍裝備於其上。)
那這個異能是直接落空嗎?
還是可以從墳場拿劍回來呢?

amurowu · 文章由 **amurowu** » 2007-10-04 9:27 am

mogg是生物
Disenchant（瞬間）解完後
神器或結界會少一個
這怎麼繼續組合技阿...

john2000 · 文章由 **john2000** » 2007-10-04 10:25 am

重點就是解掉拆結界or神器的是在堆疊的哪個順序
如果是在組合技堆疊的底端,那就毫無意義

老鼠雷歐(隱) · 文章由 **老鼠雷歐(隱)** » 2007-10-04 11:22 am

john2000 寫:重點就是解掉拆結界or神器的是在堆疊的哪個順序
如果是在組合技堆疊的底端,那就毫無意義

只要不是回應莫葛打一點的異能，都不會在堆疊的底端

kannico · 文章由 **kannico** » 2007-10-04 4:33 pm

=_=)a 哇.... 好混亂啊.... (>"<)看到「堆疊」兩個字就暈了

這樣的組合技算強嗎??

大家這麼一說，感覺這個組合技好像很好破的樣子

john2000 · 文章由 **john2000** » 2007-10-04 4:36 pm

做出來幾乎就贏了所以算強啦
我們所說的破幾乎都是對手換上備牌的情形
這就是組合技為什麼要快的原因

張勝傑 · 文章由 **張勝傑** » 2007-10-04 4:46 pm

john2000 寫:重點就是解掉拆結界or神器的是在堆疊的哪個順序
如果是在組合技堆疊的底端,那就毫無意義

話說有一張牌叫作克洛薩之攫...

kannico · 文章由 **kannico** » 2007-10-04 5:18 pm

話說今天有人在啟動這組合技時....
我在他犧牲小鬼的時候拆了歸魂劍
這時候他突然沉默了一下.... 手上還拿著莫格那張牌(可能在思考吧....)
接著問我說：「堆疊應該不是馬上解吧??」
我回答：「阿災~~ 應該不是吧」
「你還是有燒到我那一點，而且還可以回莫格、再一次下莫格，然後歸魂劍才進墳場。」
然後他又沉默了三秒鐘....
接著他說....
「那我換釘尾幼雛進場，犧牲他把這堆疊在壓上去。」
「你必須支付1，否則反擊你的那個咒語」
我支付了這個費用...
然後他又再一次循環了這個組合
又問了我同樣的話...
我又做了相同的事，直到我的地全部躺平....(ˋˊ)
事後....他很冷靜的告訴我
「嘿嘿嘿....我早就有準備了」

※媽‧的！他‧作‧弊！