[討論][教學]魔風最重要的機率學與統計學

[davidkula]

樓上那算還好啦~
有次我打黑白綠控 對白Weenie
起手神怒*1 找地*1 地*5 (想說可以打)
接著連抽13張地 下臺一鞠躬~~

[貝雷斯‧史考克]

機率啊，在下很久沒有去管那些東西了，這種東西有的時候真的只有所謂的理論上，太常受其他因素左右了(如:人的運氣、主角威能、金手指、外掛、愛、友情、千年金字塔...ETC)

[E-Elemental]

樓上那算還好啦~
有次我打黑白綠控 對白Weenie
起手神怒*1 找地*1 地*5 (想說可以打)
接著連抽13張地 下臺一鞠躬~~

說到這就說到我最近最苦惱的地方~且不論一付套牌20張地夠不夠~常常我洗一洗就自動地牌會在一起~真是神手洗牌術...就算請別人幫忙洗後看起來是洗散了,在我再洗個幾次後就很"神蹟"的地牌又黏在一塊~快被弄瘋了~不知怎樣洗牌才比較不會發生這類事?還是真的命運如此?

[twn_domn]

所謂充分的隨機化其實就是指請你洗的時候別偷懶。

牌疊洗
牌疊洗就是把整套牌用一張一張發出去疊成六小疊。一張一張發出時是有次序的一疊一張，六疊各得一張後再回到發第一張那疊。這個大家也很常用吧？而且我看有的人不只六疊。


橋洗
把牌分成兩疊。然後同時折起疊成一疊，牌會不規則穿插進去。因為需要折，所以很多人不喜歡，但撲克牌就常見到，洗完剛好做個橋。

以上兩種是非常簡單能得到隨機的方法，平常大家也都會用。我個人會至少牌疊洗 x1 橋洗 x 2。我是覺得如果只是一般的，把牌拿一半起來然後放進另一半裡，這其實是隨機效果很差的洗法。

[小月]

請愛用厚套
第一橋洗不用折,輕輕一推就可以插進去
牌也不容易受傷
然後是手汗(油)會附著在牌套上(厚套比較不會)
每張牌會依種類跟使用程度有不同的刮痕跟手油
如果只是一直像撲克牌一樣單手抓著搓搓搓
你會得到一副整理的很徹底的手牌(七張蘭多之類的)
還有要記得燒個香
曾經有場很大的比賽
我打紅綠史賴混黑(心腹4跟化膿3)
然後天天場上一張心腹到我死還站在場上
每回合下地,場上12張手上8張
5連敗(都是這樣)drop回到日本還被女生甩

[~諾爾~]

不知道為啥看到樓上就會想起最近看到的

漫畫改編日劇-81diver

小月改玩將旗吧~

[小月]

該死就是會死

其實我玩將棋還沒輸過
從學長教我規則的那個魔門特
他就一直敗在我手下...

81diiver還蠻好笑的推一下

[~諾爾~]

這可能是勝率100%後會遇上奇妙對手的前兆喔!

[twn_domn]

簡單的說，你把mws (不是mwsplay) 打開，把一個套牌load起來，選tools，選deep deck analysis，選probability analysis，這時它就會幫你算你想抽到某牌的機率，我只是教你它是怎麼算而已。直接叫電腦幫你算比較快，沒人真的套公式去手算的。

[冰鷸]

好實用阿= =..我都不知道要這個功能說
不過那個公式 我看到都已經頭昏眼花了

[twn_domn]

今天 (11月27日) 在 Mtgsalvation 又看到機率的討論，作者又把 hypergeometric distribution 講一次。

http://www.mtgsalvation.com/936-baghdad ... rimer.html

咦~~ 作者好像人在台北台灣說....

[karn]

由 davidkula 發表於 2008-06-09, 11:53

樓上那算還好啦~
有次我打黑白綠控 對白Weenie
起手神怒*1 找地*1 地*5 (想說可以打)
接著連抽13張地 下臺一鞠躬~~
哇，那真的是土地公附身了

我覺得以機率來說，是很難套用在實卡Magic上面的，因為如果你給機器洗，或者玩MO的話，就可能真的比較貼近機率問題，可是真的玩Magic的玩家，都有潛意識怕卡地的習慣，也就是在檢查自已Deck時，看到地黏在一起，就會把他分開，所以就有所謂的２１插(2張咒語1張地Loop)，但21差就很怕Deck把牌拿一半起來然後放進另一半裡洗法或是前面說的橋洗及大陸人講的3分天下洗法，一洗就準備被土地公附身或卡地。

(上面提到的就是，實體卡在組好Deck後，自已洗和交給對方洗之前，對決前的備戰狀態，
其實有時後反而會造成危機，不太能以機率考量)

但其實我認為認為，這還真的是運氣問題，因為即使玩MWS，也常常會卡地或拿鐵枝啊

[SilentSoul2004]

樓上，你說的那叫做作弊，而且真的玩Magic的玩家都知道這叫做作弊。

[karn]

樓上，你說的那叫做作弊，而且真的玩Magic的玩家都知道這叫做作弊。
仔細看我的文章，實體卡在組好Deck後，自已洗和交給對方洗之前，我相信，正常人都不會以24張地，4張4張4張4張4張咒語，這種排法拿來開戰的，如果你說我自已排完後立刻抽牌對戰，那當然是作幣，但正常人都會檢查自已的Deck，我覺得這應該沒什麼，接下來還會經過自已洗牌一次，對手洗牌一次(你高興可以洗久一點沒關係)，對手如果在裁判許可的情況下，還可以交給裁判再洗一次，而且我提到的整理牌是指大概的看一下有沒有地黏在一起的情況，真正的作幣應該是指Combo卡黏在一起，然後不給對手洗就開打吧？之所以會自已要洗一次，再交給對手洗，就是怕這種情況發生。

而且我認為平常玩，對方在做什麼，你也看的到，如果你怕他作幣，你多洗幾次就行了。
如果我看到對手13張地連在一起，老實說我也會讓他稍微整理的，之後他洗完，再換我洗，那也沒什麼。

不過其實我沒仔細看過規則裡有沒有寫關於雙方洗牌前能不能整理自已的牌庫的部份:D

[SilentSoul2004]

我有仔細看你的文章，這叫做蓄意操弄牌庫。