請問一些 堆疊跟速度的問題

[hot]

對於堆疊還是不怎麼瞭解
請問一下幾個狀況
1:生物異能 跟 瞬間的結算 哪個比較快??
假設我付一點紅以猙獰融巖術士打目標玩家兩點 他以電震回應 殺掉術士
那是術士先被殺 還是術士先打到玩家???

照我以前玩的話 是生物異能先打到玩家 再被殺 對嗎>???

2:永久物的啟動異能的速度
如果我以貿易路線轉我的地卡回手 再以地動來襲棄掉打玩家 能被回應嗎??
如果我正付點回地卡時 地動來襲被消除魔障 那我還能棄地卡打傷害嗎??
是消除魔障先結算還是我棄地卡的動作先結算??

3:犧牲
假設我在我回合以電震打他一隻生物 他犧牲一隻生物來反照 支付科幫療法
成功嗎??
是生物被犧牲以支付反照 所以我的店震因為沒目標而被反擊了吧 但是此時科幫療法 是再什麼時候起作用
那醬的話 我打電震殺他生物 他宣佈犧牲以反照 在柯幫療法嗎???

反照巫術 能在對方回合使用嗎

真的越打越迷糊

頃個位大大 幫我姐一下迷惑好嗎 謝謝

[小月]

1.是術士先被殺 然後傷害才會打到玩家

2.這東西要一個個結算 對方可以在你回地卡的動作做回應
也可以回應你棄掉地牌

除非你再多付一點回應讓地牌回手 否則你是付不出"棄地牌"這個費用的
所以是不行

3.基本他不可能犧牲給療法的 那張是巫術 通常巫術只能再堆疊區是淨空的狀態
在自己的主回合使用

[羅克犀牛]

先澄清一個觀念
現行規則中無論是咒語或異能 都沒有速度的分別
可能被限制的只是使用時機而已

先被宣告使用的咒語A進入堆疊
然後 如果有人回應使用咒語B的話
那麼咒語B就疊在咒語A上面
接著開始解堆疊的時候
從堆疊的最上方開始產生效果
也就是咒語B-->咒語A 這是堆疊的基本概念
若是很多個效應的話 就不停的往上疊 解的時候再一路往下解

瞭解了堆疊之後什麼都沒問題啦～

[翔皇]

2.這東西要一個個結算 對方可以在你回地卡的動作做回應
也可以回應你棄掉地牌

有點怪怪的唷!
就開版的所言，若是在自己回合在啟動貿易路線的異能後，異能結算前(異能還在堆疊未解，地牌還沒回手)，對手若不回應，結算後優先權會先是在你這邊，所以你再啟動地動來襲棄掉地牌(費用，不能回應)，把地動來襲的異能進堆疊。所以對手來不及在你地牌回手後回應你棄牌，除非你不用地動來襲的異能且讓過(優先權讓給對手)。
若是在對手回合，對手就能在貿易路線回地結算後優先讓你棄牌，但是你也可以回應他棄牌啟動地動來襲的異能把地棄掉。

[幽藍心域]

堆疊只有順序~~
沒有誰快誰慢~~
你可以先去置頂手榴彈效應看看~~

[hot]

喔喔 喔 我大概搞清楚了
就是說現在沒有所謂 結算速度的問題了
最後發的咒語或異能就先結算
並沒有速度的問題

那我再問一個問題 如果我以驚駭 打符文之母 他在橫置以反黑 所以我的驚駭因不合法而被反擊
那假設他先橫製以反黑 我再打他驚駭 那我就先做掉符文之母了嗎???

不過 貿易地動 我還是搞不清楚
假設 我現在付3回三張地卡上手 會被干涉嗎???
又 我一將地卡上手 就馬上棄掉以打damage 也會被干涉嗎??
如果我一口氣付3再馬上棄地卡打傷害 會被任何咒語或異能阻斷嗎??

我碰到的情況是 我付3回地卡 在我回合 再馬上棄掉 以支付地動來襲
此時對手以回歸自然 消滅地動來襲 說我不能棄地卡做傷害....

那我棄地卡的動作會比他的回歸自然先結算嗎 ???

還是說回歸自然會先結算??

實在是霧颯颯

再麻煩個位了 謝謝

[william]

我碰到的情況是 我付3回地卡 在我回合 再馬上棄掉 以支付地動來襲
此時對手以回歸自然 消滅地動來襲 說我不能棄地卡做傷害....

後發永遠先至
發出的效應不會憑空消失

回收因該是沒有問題的吧
1.丟第一快地~2.對方回應拆~
3.回應丟地2快第
4.回應丟第3快地

結算

4~3~2~1

4對方-2
3對方-2
2地動被拆掉了
1不會因為地動不在場上剛剛打的2點不算(效應已經發出)
所以在-2

[char6]

那我再問一個問題 如果我以驚駭 打符文之母 他在橫置以反黑 所以我的驚駭因不合法而被反擊
那假 ...

看來你還沒搞懂堆疊效應唷

你所說的 你施放驚駭目標符文之母，他橫置啟動反黑保護來回應你的驚駭

所以堆疊是這樣的
驚駭
反色保護

最後加入堆疊的會放在最下面
然後結算時 從最下層開始結算效應

結算：符文之母獲得反黑保護，驚駭目標符文之母，因反色保護使目標不合法而遭反擊

你的第二個例子則是
符文之母獲得反黑保護後 你再施放驚駭，但因驚駭是黑色來源，
不能選擇有反黑保護異能的目標
所以，除非場上有其他合法目標，要不然你是不能夠施放驚駭的

[阿紫]

喔喔 喔 我大概搞清楚了
就是說現在沒有所謂 結算速度的問題了
最後發的咒語或異能就先結算
並沒有速度的問題

那我再問一個問題 如果我以驚駭 打符文之母 他在橫置以反黑 所以我的驚駭因不合法而被反擊
那假 ...

ㄏㄏㄏ...教你一個練習的方式..
用地動丟地時..你可以這樣宣告
我棄一張地..對xx造成兩點傷害 ..問對手..有要回應嗎?
問完後再宣告..我棄一張地...對xx造成兩點傷害..再問一次對手..有要回應嗎??
依此推類..
每一個異能跟咒語..最好都這樣宣告跟詢問..這樣久了..你就會習慣堆疊了
連下生物跟下地也要問喔..剛開始會比較累..但對你的觀念有幫助..

[羅克犀牛]

會放在最下面
然後結算時 從最下層開始結算效應

結算：符文之母獲得反黑保護，驚駭目標符文之母，因反色保護使目標不合法而遭反擊

你的第二個例子則是
符文之母獲得反黑保護後 你再施放驚駭，但因驚駭是?...

他第二段"那假設他先橫製以反黑 我再打他驚駭 那我就先做掉符文之母了嗎???"的意思是
符文之母為了要反黑而橫置
而不是作者打錯字(以-->已)......orz

所以這個結果是正確的 符文之母死

另外
一般人好像堆疊都是往上疊然後往下解的^^"

[羅克犀牛]

假設 我現在付3回三張地卡上手 會被干涉嗎???
又 我一將地卡上手 就馬上棄掉以打damage 也會被干涉嗎??
如果我一口氣付3再馬上棄地卡打傷害 會被任何咒語或異能阻斷嗎??

我碰到的情況是 我付3回地卡 在我回合 再馬上棄掉 以支付地動來襲
此時對手以回歸自然 消滅地動來襲 說我不能棄地卡做傷害....

1.
有可能
貿易路線的異能需要經過堆疊結算才會生效
對手可以在異能生效之前利用堆疊
將目標地消滅或是作其他處理

2.
棄掉地牌這個動作是支付費用
支付費用並不使用堆疊 付了就付了 沒有辦法被回應

3.
你在付了3之後 必須等到異能結算 地牌才會回到你手中
之後也才有辦法棄掉三張地牌
(但是三張地牌連續棄 不被中斷是沒問題的 因為這過程中優先權始終在你手上)

所以在例子中
對手若是回應你貿易路線的異能 搶先把地動來襲拆掉
你就沒有辦法棄地牌以造成傷害了

[翔皇]

ㄏㄏㄏ...教你一個練習的方式..
用地動丟地時..你可以這樣宣告
我棄一張地..對xx造成兩點傷害 ..問對手..有要回應嗎?
問完後再宣告..我棄一張地...對xx造成兩點傷害..再問一次對手..有要回應嗎??
依此推類..
每一個異能跟咒語..最好都這樣宣告跟詢問..這樣久了..你就會習慣堆疊了
連下生物跟下地也要問喔..剛開始會比較累..但對你的觀念有幫助..

這是在對手回合才需要著麼做唷!如果是自己回合你想直接棄三張地用三次地動的異能的話，就不用用一次就問對手一次了，可以直接用完三次在問他要不要回應，因為在你回合你每宣告完一個咒語或異能，你會先獲得優先權來回應自己剛剛用的咒語或異能。

[小月]

有點怪怪的唷!
就開版的所言，若是在自己回合在啟動貿易路線的異能後，異能結算前(異能還在堆疊未解，地牌還沒回手)，對手若不回應，結算後優先權會先是在你這邊，所以你再啟動地動來襲棄掉地牌(費用，不能回應)，?...

開版同學問了兩個問題
我沒有說清楚是我不對

貿易路線有兩個部分
第一是付點回地
第二是棄地抽牌

對手如果是回應回地的部分 手上沒有地牌的話 當然沒牌可棄囉...
此時只能再回一次地牌去啟動地動來襲

如果地牌已經回手
那問題不大
跟貿易路線無關
只是很單純的手榴彈效應罷了

[幽藍心域]

這是在對手回合才需要著麼做唷!如果是自己回合你想直接棄三張地用三次地動的異能的話，就不用用一次就問對手一次了，可以直接用完三次在問他要不要回應，因為在你回合你每宣告完一個咒語或異能，你會先獲得優先權來?...

不對~~
在自己回合中只是在於先拿到優先權~~
所以你做一件事情後~~
都會做一次優先權互換~~

[羅克犀牛]

不對~~
在自己回合中只是在於先拿到優先權~~
所以你做一件事情後~~
都會做一次優先權互換~~

想想流程是這樣：
一開始 優先權在A(主動玩家)身上
-->A使用地動來襲異能
-->優先權先給A
-->A再使用地動來襲異能
-->優先權再給A
-->A又使用地動來襲異能
-->優先權給A 沒事
-->優先權給B 可以回應

主動玩家是可以接連使用三次異能不被中斷的