[討論]JOU雜談

[賣女孩的小火柴]

最近過於沉迷D3..連新系列快出了都忘了..
因為快一個月沒玩牌了，萬一內容跟環境有很大出入的話也請見諒
反正!看看就好!!


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還記得那張海報嗎? 旭日天尊與她的快樂夥伴一起對抗貪歡神
這次不只會出現在海報裡..
搞不好真有套牌就是以他們兩人為主力(如果剛好又對上紅綠野獸..)

從點數跟能力上看，英雄明"獅"不像是快攻用的
反而比較像是中速或者控制用
而白綠的中速...你知道的 就是萬年悲劇

幸好，JOU之後會補滿所有占卜地，再加上新黃銅的出現，多色已經沒有任何阻礙了
而且阿耶尼還是擅長多色的綠色牌，搞不好在三色套牌裡放幾張易形地窖或者直接衝四色，都是可能的
總之，以班特或者納雅為主的三色慢速套牌，應該會是 英雄明師比較能發揮的地方

第一個+1 個人覺得是它吃飯的本錢
獅群喚師阿耶尼的-3，有時候一放完就是對手殺牌的最好目標
所以能夠依自己判斷要分散風險，或者集中的+1 ，在實戰上應該不錯
且綠色構築上，通常都會以放很多魔力生物來做超展開
可是當展開後，這些妖精秘教徒在場上就沒多大功用
所以當加速叫出英雄明師後，再用它的+1，就能讓小mana頭變成能逼對手花資源對付的4/4生物
說到這，我有一個夢 ..
那就是用超大隻的天堂鳥打死人 (迷之音: M15免肖想)

此外像是獵巫潛狼、森林女像柱 這類難解的生物，或者像是深測法師這類康寶也是不錯的選擇，反正能玩的花招應該不少


第二個+1也很中規中矩

當你沒生物加豆的時候，開第二招就能幫你快點找到"最好的"目標生物
如果套牌裡有能配合第一招的康寶(深測法師、卡隆尼亞多頭龍)
那第二招就能大大增加套牌的穩定度

不過，最讓人興奮的還是能夠找旅法吧
如果比生物戰，阿耶尼還是比不上多密雷德、喚獸師賈路
也許要等到多密退出環境之後，納雅才比較有可能重用他
但是如果要以旅法師好朋友為主題的話
多密跟賈路就會被它甩個好幾條街

那班特好朋友到底可行嗎?
這就要看這幾隻旅法的互動到底夠不夠強力
目前看來，阿耶尼配上艾紫培、奇奧拉配上傑斯，好像都還OK
只不過奇奧拉跟傑斯，已經有不錯的抽濾牌能力
如果5點的阿耶尼也一起來抽牌.. 這樣真的大丈夫嗎?
所以我想阿耶尼也無法在這種套牌裡放太多吧

最後來談談帥氣的100滴吧
以一個五點旅法的大招來說，這的確有點弱
不過它的另外兩招都是加忠誠的
所以如果對手穿不透防線，要開大也不難
只不過 都撐住了，那還要開大?
說不定下系列就會出一張 "你有X點生命就獲勝"的玩具

[賣女孩的小火柴]

刻拉諾斯初看很適合控制，但實際上我覺得並不然
首先，控制的永久物並不多，所以要它具現化是有難度的
若只是個五點的抽牌結界，老實說不是很賺
其二就是它的不穩定性
對控制來說，抽牌當然OK，但是打三點就很難說了
也許這三點燒不死半隻生物，打本體又對盤面並沒有任何好處
所以我認為刻拉諾斯還是無法走向一般的控制，至少美國控是沒辦法了

構築上
往獻力去想可能比較有機會
紅獻混藍? 這有點猛，猛到完全沒有方向..
那藍獻混紅呢? 這就好像有點搞頭了
就跟藍獻混白放城邦神厄芳拉一樣，雙神要變身並不難
而且剛好海神的占卜，能對刻拉諾斯的不穩定性提供了一個解決方法
每回占一張非地牌來打三點，剛好能讓藍獻做補刀用
而且即使生物都被掃光了
只要這兩神在場，還是能直接噴臉獲勝

不過，混白還多了萬用的扣留法球
如何說服大家改混紅
JOU的伊捷雙色CU卡將會是關鍵，或者要找到一個像霜燃怪奇這類的好理由(拉爾查雷克?)

那麼多了清生物跟直擊能力的伊捷藍獻，究竟會不會進構築?
或者因為刻拉諾斯的點數過大而破局?
這就要花時間去開發研究了

[賣女孩的小火柴]

折磨神對我來說，就是來折磨我腦細胞的..
第一眼我覺得蠻爛的，就跟拉尼卡的葛加理一樣爛!
但後來想想墳場套牌一直不弱，只是葛加理做的太差了
剛好，折磨神與食腐完全相衝
也許這就是個跟葛加理做切割的徵兆
從這角度想就讓人重燃希望 (好了，別再說我又再想出路了..)

首先，從牌面來看
"1/1" "雙色" "死觸" 這些都很容易注意到
而"結界衍生物"這就比較容易忽略了
結界能幹嘛?
聽說這系列有個異能叫做 "星彩"
喔!這樣厲害嗎?
這我也不敢講，說不定"星彩"只是另一個"食腐"罷了..
除了星彩，結界還有什麼好處呢?
我覺得應該還是有的
像是新的黑神怒"澆熄希望"
能讓你的蛇蛇大軍在掃場後痛打對手..

構築上
要走新局，就一定要有新卡加持
幸好，今天公佈的幾張新卡都很給力，黑綠或許有機會重生




閃現墓約!!
受惠最大的應該是以黑白神、聯會豪族為主軸的黑白套牌
不過純黑、黑綠甚至藍黑，應該都能沾到一點光

回到黑綠神來看
鮮血童子算是堪用的犧牲源
犧牲的生物可用折磨神來回收，而生出來的小蛇又可以再餵鮮血童子
如果這時候場上有新墓約就能夠單方面掃場了
另外地底城告密人則是一種特殊的犧牲源
磨自己，然後生出一堆小蛇，然後再犧牲小蛇磨對手，配上新墓約一樣很有趣
而且別忘了厄睿柏斯的旨意是張結界
這意味著領受神言或者星彩牌都能得到好處


另外一張新卡就是一隻結界蜘蛛(1GB)
它的能力是每回合自磨兩張，以及犧牲撿墳場一張牌
有了這蜘蛛以及領受神言等咒語
新黑綠的堆墳能力，應該不成問題 (坐等腐食流漿退環境..)
只要堆墳強 ，那折磨神就可能比我們想像中還好用
一隻1/1死觸蛇太無感?
每回合生個三隻死觸蛇總有感了吧?
低廉的啟動費用，加上綠色的法力
一回合生好幾隻也不是問題 (只要墳場夠的話..)

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勝利神看來是可用的
他的效果是立即的 (不用多等一回) ，而且紅白要湊獻力還是很快
現在問題是
他會不會像熔鍛神普羅烽斯、屠戮神墨癸斯一樣水土不服開高走低?

構築裡，伊洛安斯的優缺點非常明顯
如果是生物戰，他的地位就將如同他的稱號一樣 『勝利!! 』
可是對上控制，那他就只是個很難成為生物又沒特別效果的廢材...
所以一個無法通吃的牌，很難成為頂級的明星牌?
我覺這還很難講
套牌本身怕不怕控制? 整個賽場是生物戰比較多還是控制比較多?
這些都會影響到伊洛安斯的評價

個人覺得: 伊洛安斯對控制的無力，並不會影響他的身價
理由很簡單
因為不管是小紅快還是小白快為基底
只要把點數在削尖一點，這種低點數的極快攻本來就不怕控制(只怕手不順..)
尤其是有眾多小點生物的小白快
以往他們最怕的是，對面早早就有生物把你擋住(中速)
所以如果能在 "對手能無傷擋住你生物的時機點上"叫出伊洛安斯
那真的比紅黑神跟紅神還來的實際多了
控制?Who cares?

此外，洛斯的強牌一直都在 (鏈鎖岩上、波洛斯護符、召集戰團)
現在又多了魔力聚流(新黃銅)這個利多，來避免快攻還放滿占卜地的尷尬
感覺上，新系列的雙色快攻已經有崛起的勢態了

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五費真的是來鬧的..
儲蓄是好行為，但在MTG裡根本就是躺著脫光給人打(別想歪)
正常來說，要花好幾回合叫出克羅芬斯，然後在花幾回合存錢，然後手上又要有大招把人秒掉
這或然率實在有夠低 !! 又不是在玩DEH..
所以，不管你有什麼絕妙康寶
"如何活下來"絕對是你必須要先考慮的課題

正經來講
扣除點數問題，克羅芬斯或許還是有構築的價值(Fun deck)
我覺得關鍵還是在如何爆法力上
比如說: 上個環境 我們有妖精高位德魯伊和一狗票妖精
印象中，當我場上有兩張高位德魯伊時，我的確有開銀行的念頭
反正MTG就是比快
你可以快攻，那我也可以快速叫出克羅芬斯..快速存錢..快速大掉你..
這機率超低? 也許吧，不過這系列的藍綠充滿了一堆神秘的招式，或許真有科技可用

構築上
克魯菲斯的先知很明顯要放滿
可以在五點法力時，同時跳出先知跟克羅芬斯(沒被殺的話) 還能在對手回合存法力
不少人也提到史芬斯的啟示可以當大招
此外，首席潔加娜(抽牌、讓神至少能擋人)喚獸師賈路(抽牌或世脊亞龍) 還有迴旋智者(爆法力的康寶?)
這些也可以嘗試用看看

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五神中賣像最好的一個
而且剛好搭上魔力聚流的順風車，可以打個更穩定的黑白快

讓對手決定會不會是渡亡神的最大罩門?
我覺得"讓對手輕鬆決定"與"讓對手痛苦決定"是兩回事
如果能丟個兩難讓對手去想破頭
那讓對手決定這個不利點就很小了

如何製造兩難?
最簡單的就是利用血量壓力
只要打得夠快，對手付血的次數就越少。這很容易理解
不過血量壓力也很容易破解
『那就給你回手，讓你浪費法力做事，撐到後面再控場』
如果要對付這種策略，我們必須找出一些康寶來增加難度
幸好，黑色太多這種東西了
札茲離死靈術士就是最簡單的例子，另外新墓約也有機會(但不能搞到沒血量壓力)
總之，如果能把這兩種壓力都結合在一起，我想對手也只能乖乖承認渡亡神很白爛了..

構築上
渡亡神是有潛力但條件限制也不少
最好的組法應該還是快攻加死靈術士的組合
但這樣就綁定人類這種族了 ，而這系列的人類頂多只有冥界鑄幣匠能補上(但也不是很強)
此外，獻力點也沒辦法像中速那樣容易達成
渡亡神放少一點的話，又容易抽不到，結果變成普通的黑白快
那偏中速呢? (歐節達鬼影議會、偉柯帕血爵太誘人)
如果搞得不夠快，那對手說『那我付血就好 』就會很無言了..
所以要取得一個平衡點也不是容易的事(需要大量的測試)
不過往好處想，包含著備牌的黑白Deck能快能慢，能夠應付各種套牌

最後來提一下苦痛預言師這張牌
黑白神的出現，讓我重新思考他的價值
首先他是人類，而且對快攻來說他的付血代價小，說不定能用
或者 能跟馬(卡)耳王一起組個啟悟套牌

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歡樂的現開終於結束了
不知道還有沒有人開到傳說的15神包呢? (我旁邊有人開到..真想扁他 )

這系列的卡價我想大家都心裡有底了
除了地跟兩三張MR外，能穩定進構築的看起來並不多
不過 當最後一個系列出完後，整個賽洛斯的主題就很完整了
或許有些原本不太能打的套牌就忽然能打了 !
所以來討論一下有潛力的牌好了
不過再次提醒，我比賽打的不多，只是隨便講講而已..

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這兩張牌可以說是對辟邪套牌的最大補充
辟邪生物的量一直很缺
剋邪神聖武士一方面被扣留法球、驅逐明光壓制，一方面三點的咒語又太多很容易卡卡的
而巴薩剌塔弓箭手不但是辟邪，他的曲線也變得更好

至於魔力聚流則是完全解放了這種超多指定色的套牌(納雅、班特靈氣也是)
一般來說黃銅是不可能會放滿，但對於有堅定勇氣、歐佐瓦賦禮的靈氣套牌，付血不會是問題


如果從現實面來看
靈氣套最大的問題就是要不要放滿復甦之音
喬巴確實能對掃場跟犧牲(厄睿柏斯的旨意)有更大的抗性
但要像我這種窮鬼去收個快退的貴牌，然後去打個不穩定的套牌也是很為難的

說到對抗掃場，阿耶尼的風采也是張有潛力的牌
現在已經沒有什麼好目標給根生衛護殖民
雖然不定能救所有的生物，但只要救到滿滿皮的生物也夠了..
這是張蠻有彈性的備牌

那英雄明師阿耶尼是否能進靈氣套牌?
這我不太確定，但以它的點數頂多也一兩張而已
而且跟獅群喚師阿耶尼比起來，也沒有說優秀多少



最後附上一個10分鐘的試組卡表，參考一下
http://miko.tw/mtg/deck/3203

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花叢幻靈可能不會是貴牌，但它確實是張值得研究的牌
手牌優勢一直是好牌的標籤，而花叢幻靈在特定套牌裡一定能造成大量手牌優勢
可惜它太容易死了?
是沒錯。但它進場就能抽一張，那就完全不同了
別忘了進場效應也是好牌的一環
當對手花一張牌去解它時，你虧的就只是節奏而已(但也換到一張解牌)
如果普遍的賽場速度，允許我們花四叫出2/2 而不會被打爆的話
那花叢幻靈應該會蠻好用的


不過光是本身強也是沒套牌
幸好!這次老威給我們一個很簡單的方向-折磨神芳瑞卡

黑綠的玩法其實很多
可以玩星彩，也可以玩墳場，還有最古老的The rock也不錯
折磨神芳瑞卡適合玩哪種?
我覺得都可以! 甚至把三種混合起來才是最好的

折磨神芳瑞卡看起來是要瘋狂堆墳
但腐食流漿還在的情況下，這樣打很難很全面
而且折磨神又跟堆肥強牌夜嚎怪、生靈宿敵有一點點衝突

換個角度去想
或許可以乖乖湊獻力，然後對手就會看 壞腦蛆、克羅芬斯的駿馬、花叢幻靈不爽自動幫你填墳，這時候就有小蛇了..

說到壞腦蛆(太噁心了 不放圖)
這張也是花叢幻靈的好朋友
它可以保護花叢逼對手解它，後抽又能觸發星彩

總之，花叢幻靈可以跟黑綠神搭配出很多組法 (亡橋吟頌可以考慮用用看)
如果想加入白色星彩的話 (驅逐明光、冥界鑄幣匠) 可以組成JUNK
甚至改信太陽神赫利歐德組成純白綠結界套




如果從掃場來看，澆熄希望是最燗的掃場牌
但這系列有很多的結界生物
其中不乏強力的蒙恩羊蹄人、喚終巨人等
如果是單方面的掃場，那強度就可以接受
我相信澆熄希望會一直徘徊在10元 (對面也會有結界生物..)
但它並非一張不能構築的牌

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http://miko.tw/mtg/deck/3206
這是我試組的黑綠星彩獻力套
有點類似ROCK (優質生物、殺牌、掃場、棄牌、加速)

[賣女孩的小火柴]

鐵定能進構築的牌
不過因為是牛頭人，打人類的黑白不一定會用它
這沒關係，光是黑快能用就夠了

純黑現在有了糙節覆痕怪、落難英雄、拉鐸司咯笑魔等眾多一點打線，不知道能否改成更小點數的快攻




個人估不出這張牌的價值，畢竟讓對手抽是非常嚴重的副作用
但這次藍色有心念盜賊跟克羅芬斯的旨意的康寶
如果在配上一些小點數的回手(龍卷裂空)，或許能成為另類的節奏套牌

那純黑快呢?
利用快速的打線，讓對手滿滿手牌而死?
這大概要實際打過好幾場才能知道

黑色有攫取思緒 能讓你判斷要不要提早下大師
加上有殺牌可以解決一些討厭的阻擋者(幸好沒有徘徊靈魂了..)
就算打不過瀆聖惡魔也可以靠餵食秀穿過去

即使有很多配套措施，我對盛宴大師還是很不放心
運氣成分太重的牌一直都不是很有用



很明顯是給單色快攻用的牌(或者金色牌選一色)
但這環境的純色跟以往不同，也就是會考慮獻力的問題
所以很可惜，純藍快攻不會想放這沒獻力的神器

這神器大概就只能丟給不管獻力(神太爛..)的某色快攻來用
白快?
白快已經有更好的赫利歐德的長矛，應該沒空間去放它
黑快?當作大一號的Bad Moon?
這次黑色有很多一費的優質小生物，全體強化起來也許不錯
另外還有墨癸斯的劫掠者一波打的可能
感覺可以放一兩張測試一下


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http://miko.tw/mtg/deck/3208

亂組的黑快..我不太會組快攻

[賣女孩的小火柴]

現開的愛將 派大腥!
這張牌證明了之前老威對占卜牌的龜毛是有點道理的
低點數又免費的占卜，代表對局中可以用好幾次(還是0/3 )
很適合給控制或中速這種長時間的套牌來用
萬一它進構築也不會讓我意外

符印海星不像波拉斯卜算師效果是立即的 ，它需要長時間醞釀
所以比較不適合有最高裁決的控制(沒混白沒掃場的控制則可考慮)

除了拉長戰線的控制外，海星對組合技套牌也很有用
甚至它本身也能成為小康寶 (風暴神刻拉諾斯、火焰大師茜卓、克羅芬斯的駿馬)
其中它與風暴神的搭配最讓我感興趣
因為5點的神無法在套牌放多
海星不但能幫神挑牌還能把神占卜出來，最後還能附贈一點微薄的獻力!
如此感人的海星哪裡找?




風暴神刻拉諾斯是張維妙的牌
個人認為不是很好當作主題
他的費用讓紅藍獻都不容易進主
如果放在控制裡，就要有把他當作旅法或結界的心理準備
控制套裡要變成生物? 大概就像旅法開大一樣吧

說到獻力
火焰大師茜卓、築念師傑斯 拉爾查雷克這些不知道能不能當作穩定的獻力源
如果可以的話，再加上一兩張的龍智者尼米捷，變生物的機會還是有的

變生物很重要嗎? 其實也還好
因為要把風暴神當作主題還是太難了，把他當做輔助的結界還是比較實際


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http://miko.tw/mtg/deck/3213
隨意組的伊捷控，強度應該不夠

[賣女孩的小火柴]

誰還敢說星彩撐不住快攻?
至少白綠底是不怕

其實有著小綿羊、克羅芬斯的駿馬、和平主義的白綠靈氣，對強攻一點都不怕
但是完全針對生物的白綠就打不過控制了
不管是綿羊還是和平主義、安全球罩對控制都會是廢牌
如何取得平衡點就要靠混色或者調整比例了

對了，我還有特地去檢查一下
這系列沒有歸返自然!!





如果有白綠星彩的話
阿耶尼將會是最重要的核心
首先它的加豆，能解決星彩生物貧弱的問題
但最重要的是，它的第二招能夠找到解牌(和平主義、驅逐明光)
尤其是驅逐明光的出現，讓阿耶尼的地位更加的穩定
就算不混藍，純白綠或者junk都能有個穩定的解牌





還不差的結界
白綠有阿耶尼就一定會有旭日天尊艾紫培(神奇寶貝?)
如果找不到致勝手段的話
艾紫培配赫利歐德的旨意就可以考慮
當然如果地牌能放上易形地窖的話則會更好

而且旨意的閃現也並非裝飾用的
除了作戰鬥詭計外，也可以放一張在班特閃現這類套牌中測試一下


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http://miko.tw/mtg/deck/3216

為了提高對控制勝率，我選擇了拉黑
但其實純白綠或者班特星彩都能夠打
重點都在花叢、駿馬、綿羊、阿耶尼這幾張身上