[討論] 看新聞要小心

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版主: 詩人

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keika03
資深法師
文章: 438
註冊時間: 2004-09-03 10:33 pm

[討論] 看新聞要小心

文章 keika03 »

近來有些在魔導轉貼的文章引起一些火藥味... :wink:
先說在前面:我寫這篇絕對不是針對雷歐兄~雷歐兄的轉貼文章只是讓我想起這件事,以及最近在奇摩新聞看到的一些新聞發佈,進而有感於某些新聞真實性的不足~不是針對魔導~還請見諒喔~

其實...網路上的文章、或是以其他形式發佈的文章有時是有其目的或意圖的,而在解讀上也必須相當小心,只是對我們這些局外人而言,不見得能得知其中的來龍去脈...在這裡說一些想法和經驗,給大家做參考...

首先,說一則廣告的事,為啥有些東西的售價比較貴?是因為他的品質較好?還是因為他的成本較高?但,也有可能都不是。我們有個學姊在北部的廣告公司工作,有次回來繫上演講說了一件事:有個國產礦泉水想推出新產品,但想要拉高利潤,於是對廣告製作小組說:「我這個礦泉水要比別人多賣2元,你們要想出辦法來。」於是小組去比較其他廠牌的水,調查他們的賣點,某廠牌有麥飯石過濾;某廠牌有純淨水源地;某廠牌有添加微量元素;某廠牌有......可惜我們這個都沒有,那怎麼辦?好,我們主打其他訴求,來塑造消費形象,所以我們說...多XX沒事,沒事多XX。

它比較貴,原因只是它想要貴一點而已。

前幾天,奇摩新聞發佈了一項調查,說是台灣的女性的愛美程度敬陪末座,比不上法國、比不上日本、比不上韓國、比不上......如果大家有注意,這項調查的委託者是一家化妝品公司。這只不過是提升業績的手段而已。

這種調查要操控是十分容易的,所謂操控,並不是說他們作假,而是可以用抽樣選擇的方式來達到統計上的差異,這種手法在社會議題的調查上被某些人濫用。舉例來說,如果今天我們要調查一項和桃園縣有關的政治議題,而我們選擇以都市抽樣、並派員實地面談的方式進行,這就可以動手腳了,因為要派員面談,因現實考量當然無法全縣實施,因此必須已具有代表性的都市為之,而桃園地區的二大城市便是桃園市和中壢市,今天我如果在閩、客立場上有所偏頗,我可以在這二市擇一進行,因為桃園和中壢的閩、客人數的分佈恰好相反。而我在發佈結果時,當然只會說「本調查是針對桃園地區居民」,如此不知情的民眾就會被調查所愚弄了。

另一個問題是一般人對統計的錯誤信仰。今天假若有人做了一項調查,宣稱是「受訪人數高達3000人,其結果達到統計上的顯著差異,信心水準達95%。」那我們要不要相信他?當然不要,大家可以去圖書館翻翻統計的書籍,3000個受訪者,若是只調查一個數值的話,那這項研究的自由度高達2999,將近三千的自由度就算你撞牆一百次它還是會顯著。若是去調閱科學期刊,國際上的學術研究所使用的自由度都很低,因為那樣才有討論的價值。

另一個錯誤信仰便是統計上的以偏蓋全。假若我們進行一項抽樣調查,發現某地玩MTG的人的智商平均為115,該地不玩MTG的人平均為110,經統計檢定達顯著水準。那我們是不是可以說「玩MTG的人較聰明一些」?若是研究無其他瑕疵,的確是可以這麼說,但是,這只是一個概觀現象,若你仔細解讀繪製出來的鐘形圖,你會發現有玩MTG的人裡面有40~45%的人比50%不玩MTG的人笨。5分的差距是effect size,是指平均而言A團體較好,並不代表A團體全部的人都比B團體好。這個研究最著名的是美國黑人與白人智商的研究,有興趣的人可以去圖書館翻翻。

最後,有些研究是走非常極端的路線,但在其公佈結果的時候卻被媒體斷章取義,最明顯例子就是幾年前那次蝦子事件。研究公佈吃蝦子會致癌,導致蝦子滯銷...後來卻被踢爆是極端研究。是的,根據該研究,吃蝦子的確會致癌,但那是在「每天吃二公斤、持續一個月」的情形下,才會引發,如果有人可以每天吃二公斤的蝦子、連吃一個月,可以去問問金氏世界記錄有沒有承認......XD

anyway...寫了這麼多,只是我念心理學的一些心得啦~
當然歡迎不同意見的人來討論指教~感謝收看~阿哩卡多~
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~諾爾~
資深法師
文章: 296
註冊時間: 2004-06-27 2:49 pm

文章 ~諾爾~ »

認同! 畢竟資料都是人做的,我曾經看過一篇小故事,
在一場辯論比賽中,情勢較弱的一方當中,
只因為一個人突然提出了某些數據而反敗為勝,
但事後他向隊友坦承是造假的...
所以我覺得有些事看看就好,不用想太多,
保持自己的立場最重要~
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老鼠雷歐(隱)
旅法師
文章: 820
註冊時間: 2005-03-25 7:22 pm

文章 老鼠雷歐(隱) »

keika03 寫:先說在前面:我寫這篇絕對不是針對雷歐兄~
首先,我要說明我完全不介意別人針對我,只要妳不是在還沒開口就叫人閉嘴,在人說完之後只說了句放屁,我都可以接受,就像在幫人改DECK時,不要整天說哪張牌沒用,要就說出那張牌沒用的原因。

進入正文....

所以,一切在外界所能得知的數據,我們所應該重視的,不是其真實性,而是其存在意義跟存在原因,像養蝦的報導,應該看見的是致癌的原因,而不是致癌的可能性,就像各大電視台,她們報導的收視率,我一次也沒相信過(哪有每台都第一的)

另,媒體發表出的數據,是為吸引觀眾的目光,那麼那些所謂學者所發出的數據呢?看見不同來源的情報,就要用不同的心態去看待,來源可疑,懷疑其發出目的,來源不可疑,懷疑其調查內容心態

另,有時當我們不在調查的結果之中時,會減低我們對調查結果的相信程度,當有人調查大學生XX%曾有過多重性伴侶時,我看看我的身邊似乎都沒有這樣的人,所以我並不太認同這樣的調查

另,吃蝦致癌,我覺得體質也有很大的關係....有的人抽煙喝酒嚼檳榔,還不是活到X歲,有的人健康飲食一輩子,一樣死於癌症XD

另,回諾爾:一直保持立場的話,小心會被人說妳先入為主喔!!
圖檔

女王人妻---九禍大人
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keika03
資深法師
文章: 438
註冊時間: 2004-09-03 10:33 pm

文章 keika03 »

所以,一切在外界所能得知的數據,我們所應該重視的,不是其真實性,而是其存在意義跟存在原因,像養蝦的報導,應該看見的是致癌的原因,而不是致癌的可能性,就像各大電視台,她們報導的收視率,我一次也沒相信過(哪有每台都第一的)
嗯~我覺得蝦子的事情把「致癌的原因」和「致癌的可能性」分開討論並不恰當...

因為二者是同時存在的,「原因」一定存在,要看的是「可能性」是否在可接受的範圍內。
蝦子所含的物質有些是對人體有害的,但在正常攝取量的情形下,可以順利代謝掉,在代謝掉之前損害人體的可能性非常低。但是,如果提高攝取量,則造成傷害的可能性就會提高,高到一定的程度時,我們就說那「不可接受」,就說那「會致癌」。

就像電磁波一樣,所有的電器都會放出電磁波,甚至是合乎規格的房子的水泥牆,也有其一定的環境電磁波值,只是這些數值不高,被認定為「可接受」,所以我們不會說「摸到水泥牆會致癌」。但是當某種電器的電磁波值高到很誇張的時候,我們就說那會致癌...

所以...你說的「應該看見的是致癌的原因,而不是致癌的可能性」我覺得應該是反過來,「可能性」是比較重要的,而非原因...當然,這二者應該是合在一起研究才是...


對了...那個收視率啊...當然就像你說的,不要去相信,因為那個東西更好操控...
收視率的調查是在抽樣家庭裡裝上記錄器,然後回報收視狀況...而這種東西是可以收買的...

再爆一個料好了...XD...我們一個學妹有去機場打工過,去機場打什麼工?「當fans~」
在機場接機,拿著海報、CD在機場對著攝影機嘰嘰哇哇,五百~
長得漂亮的,公司有準備花束讓你獻花,一千~
勇敢的,在明星驅車離開時,一邊喊叫一邊追車拍車窗的,二千~

如果我是女生...還真想去打個這種工...不算太難賺...
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keika03
資深法師
文章: 438
註冊時間: 2004-09-03 10:33 pm

文章 keika03 »

對了...前幾天...賠XX 不是來台灣嗎...

我就一直在觀察新聞轉播的鏡頭...因為...
不管是 藍營的抗議319活動,還是綠營的手護台灣活動,或是各大資訊展、動漫畫展,這種人數眾多的場面,攝影機一定會用遠鏡頭照一下人山人海的場景,雖然大部分還是會用近鏡頭來照主角,但新聞一定會帶一下遠鏡頭,因為人山人海真的很可觀。

但是,這次的 賠XX 來,你有看到什麼遠鏡頭嗎?
每一個鏡頭都是超近距離的特寫...外加把畫面塞得滿滿的保全人員。
如果真的粉絲眾多,應該不是這樣拍...不是嗎?看來超人氣也是炒作出來的,不是嗎?
講難聽一點...上次那些AV女優來,現場人數都比這次多...=_=;
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老鼠雷歐(隱)
旅法師
文章: 820
註冊時間: 2005-03-25 7:22 pm

文章 老鼠雷歐(隱) »

繼續圍著蝦子起舞....

但就可能性上來說,蝦子所含的致癌物含量是非常稀少的,所以他的致癌可能性就是非常低,所以我覺得應該重視的是原因,而蝦子會致癌的原因就在於過量,這就是我覺得要注意原因的關係

另,上次也報導一個一天吃二十顆魚乾油,而得了肝硬化的人,同上,此時導致肝硬化的重點就不在於魚乾油內含有多少危險物質,而是他根本不應該過量

另,一天二十顆啊,我吃糖都沒吃那麼凶
圖檔

女王人妻---九禍大人
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keika03
資深法師
文章: 438
註冊時間: 2004-09-03 10:33 pm

文章 keika03 »

喔,瞭解~懂你的意思~

那個魚甘油...一天20顆... =_=;
他是錢太多喔...!?魚甘油不是很貴嗎?
而且一次吃那麼多,別說有益身體,代謝都來不及了...
真的是什麼天才都有... +_+;
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