神河環境套牌蒐集討論

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Reenter
初級法師
文章: 185
註冊時間: 2004-02-23 2:04 pm

神河環境套牌蒐集討論

文章 Reenter »

以下的文章是我比完工會盃就想打,無奈太懶……現在看到有人在討論環境賽,就拿出來討論好了,功課作的不是很多,有遺漏還請見諒


這次的公會盃因為投票,所以變成了神河環境賽。其實也是相當的不錯,也看到了許多有趣的套排,這次的神河環境,比較沒有Combo(完全沒遇到)套排,而Beat down則是跟control對半,我就再這裡對他們做一一的介紹

Beat down類型的:
ww(武士型)(狐狸型)
RG
Sligh
蛇套牌

Control類型的:
UR、UGR通聯古咒
GB無限墳場

我把我收集到的列表列出來給大家看看,說不定有點用……

WW武士型(silentsoul2004)
LAND
Plains 18
Eiganjo Castle 2

CREATURE
Devoted Retainer 4
Konda』s Hatamoto 3
Bushi Tenderfoot/ 3
Isamaru, Hound of Konda 3
Kitsune Blademaster 4
Samurai of Pale Curtain 4
Nagao, Bound by Honor 3
Sensei Golden-tail 2

SPELL
Umezawa』s Jitte 4
Terashi』s Grasp 3
Shining Shoal 4
Konda』s Banner 3

Sideboard
Terashi』s Grasp 1
Konda』s Banner 1
Terashi』s Verdict 4
Reito Lantern 4
Nine-Ringed Bo 2
Opal-Eye, Konda』s Yojimbo 3

WW狐狸型(lcforever)
LAND
Plains 20
Eiganjo Castle 2

CREATURE
Opal-Eye, Konda』s Yojimbo 3
Split-Tail Miko 3
Samurai of Pale Curtain 4
Eight-and-a-Half-Tails 3
Patron of the Kistune 4
Pious Kistune 4
Kistune Diviner 3

SPELL
Shining Shoal 3
Konda』s Banner 2
Umezawa』s Jitte 3
Otherworld Journey 4
Genju of the Field 2

Sideboard
Kistune Blademaster 3
Sensei Golden-tail 3
Terashi』s Grasp 3
Final Judgement 2
Ghostly Prison 4


RG (darkavater)
LAND
Forest 5
Mountain 10
Tendo Ice Bridge 4
Okina, Temple of the Grandfather 1
Shinka, the Bloodsoaked Keep 1

CREATURE
Ishi-Ishi,Akki crackshot 1
Frostling 4
Cunning Bandit 1
Patron or the Akki 1
Fumiko the Lowblood 1
Isao, Enlightened Bushi 1
Brothers of Yamazaki 4
Ryusei, the Falling Star 1
Godo, Bandit Warlord 1
Pain Kami 4
Kumano, Master Yamabushi 2

SPELL
Kodoma』s Reach 3
Enshrined Memories 2
Time of Need 3
Glacial Ray 4
Umezawa』s Jitte 3
Tenza, Godo』s Maul 2
Soulblast 1

Sideboard
Sideswipe 4
Wear Away 4
Yamabushi』s Storm 4
Nine-Ringed Bo 3



Sligh (拉垮塔)
LAND
Mountain 17
Shinka, the Bloodsoaked Keep 1
God』s Eye, Gate of the Reikai 4

CREATURE
Hearth Kami 4
Frostling 4
Akki Avalanchers 4
Akki Rider 4
Zo-Zo the Punisher 3
Ishi-Ishi,Akki crackshot 1

SPELL
Umezawa』s Jitte 2
Genju of the Spires 2
Glacial Ray 4
Lava Spike 3
Flames of the Blood Hand 3
Stone Rain 4

Sideboard
Zo-Zo the Punisher 1
Ishi-Ishi,Akki crackshot 2
Torrent of Stone 2
Aura Barbs 3
Yamabushi』s Flame 4
Sideswipe 3

UR古咒(Reenter)
LAND
Isalnd 13
Mountain 12

CREATURE
Keiga, the Tide Star 2
Meloku the Clouded Mirror 3
Ryusei, the Falling Star 2

SPELL
Ire of Kaminari 3
Eerie Procession 2
Glacial Ray 4
Reach Through Mist 4
Peer Through Depths 4
Lava Spike 4
Hisoka』s Defiance 4
First Volley 3

Sideboard
Keiga, the Tide Star 2
Ire of Kaminari 1
First Volley 1
Psychic Puppetry 4
Kira, Great Glass-Spinner 3
Ishi-Ishi,Akki crackshot 4

UWR古咒(willim)
LAND
Island 5
Plains 2
Forest 9
Cloudcrest Lake 2
Swamp 1
Waterveil Caven 1
Tendo Ice Bridge 2

CREATURE
Sakura-Tribe Elder 4
Hana Kami 4

SPELL
Peer Through Depths 4
Candle』s Glow 2
Consuming Vortex 1
Dampen Thought 4
Reach Through Mist 4
Kodoma』s Reach 4
Gifts Ungiven 2
Ethereal Haze 4
Eerie Procession 3
Soulless Revival 1
Petals of Insight 1

Sideboard
Candle』s Glow 2
Consuming Vortex 1
Quiet Purity 3
Wear Away 1
Disrupting Shoal 4
Cranial Extration 1
Hisoka』s Defiance 4

BG無限精靈(Overmind)
LAND
Forest 8
Swamp 8
Okina, Temple of the Grandfather 2
Shizo, Death』s Storehouse 2

CREATURE
Sakura-Tribe Elder 4
Hana Kami 4
Thief of Hope 4
Kodama』s North Tree 2
Kokusho, the Evening Star 4
Yukora, the Prisoner 2
Seizan, Preverter of Truth 2

SPELL
Kodoma』s Reach 3
Soulless Revival 3
Swallowing Plague 2
Sicking Shoal 4
Rend Flash 2
Hideous Laughter 2
Umezawa』s Jitte 2

Sideboard
Swallowing Plague 1
Rend Flash 2
Hideous Laughter 1
Eradicate 2
Wear Away 3
Crainal Extration 4
Ink-Eyes, Servant of Oni 2


以上不是八強套牌
但是仍是大家的心血結晶
大家可以討論或參考

也請版主至頂
想討論環境套牌的,先來看看這篇
說不定有意外的收穫
最後由 Reenter 於 2005-04-05 8:22 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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angledevil
旅法師
文章: 713
註冊時間: 2004-08-02 10:24 am

文章 angledevil »

有玩公會盃 我想能都來留下一些心得
這些 我想有幾副 會是下一系列的主流了

我在整理中
我是新手
多多指教
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拉夸塔
法師學徒
文章: 78
註冊時間: 2004-02-05 3:59 pm

文章 拉夸塔 »

其實我那副也只是一時興起砌出來的,絕對不會成為主流,但如黑綠的那些,我便十分看好
「你創造的都歸於空無。你學會的均不復純熟。當你完成時,將一如什麼都沒發生。」~大使拉夸塔
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Reenter
初級法師
文章: 185
註冊時間: 2004-02-23 2:04 pm

文章 Reenter »

大概說一下我的感覺

WW:就像以前一樣,二回三回出一些不錯的生物,但是沒有大招(泣~~)
容易被撐住而虛掉,狐狸型的我覺得比較強,主要是因為狐族守護神的緣故
是一個討厭又出的快的大生物

Snake:蘇介的招集是強化這個deck的重點,生物源源不絕,沒有手牌干擾單用
場面的解牌不容易一直解
RG:我覺得概念不錯,但是生物的選擇有點太雜,所以比賽沒有好成績
環境裡我會把Ishi-Ishi放滿,超級絕招
Slight:同上,不過打擊力不夠是個缺點

古咒:我很喜歡的deck( 廢話,不然你怎麼會打)主要是剋小生物,對上生物少的也不容易有廢牌
但是一次出一群就很難打,對手出十手就很難贏(燒死形的).沒有好的掃台很痛(遺忘石你去哪裡
了~~~)
BG:相當完整的deck,有殺有生物有找地,不卡幾乎很難輸,而且正邊就可以上本系列最貴卡
"黑切",對很多環境deck都有致命的殺傷力,目前來說我覺得最強最完整
本殿套牌:速度很慢,前期沒死不可能會輸,只是本系列有安寧.......一旦太強應該大家的sideboard
都會有安寧,偏偏deck裡好像沒空間放康.....

不足的還請各位補足~~
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Reenter
初級法師
文章: 185
註冊時間: 2004-02-23 2:04 pm

文章 Reenter »

我在公會盃裡,打的事UR古咒,所以也對這個套牌的操作和特性有比較深入的瞭解

因為地多濾牌多,加上清生物的手段多半不虧手牌
所以強度很固定,並沒有哪一些手順會比較強,哪一些起手比較不強
但是解牌少,因此要注意要怎麼解,哪些牌張有危險比較需要經驗的判斷

對上生物形的套牌沒有太不利
只是要注意,對方的十手一定不能被放上指示物
不然就跟輸了一樣

對上BG
對Overmind

第一盤
他沒有抽到大生物,就被我用Ire kaminari燒死了
第二盤
他上黑切,連續被切掉Ire Kaminari跟Glacial Ray
生物被殺掉,就沒殺招了
第三盤
起手不錯但是沒有藍地
摸了四回還是沒有藍地
又被黑切,敗

對angledevil
第一盤
我一如計畫的用燒牌把他燒死
第二盤
很可惜,他的sideboard沒有黑切
然後他又把殺牌全都換掉了
可是這次我摸到的事Meloku跟藍龍
還有sideboard的Ishi-Ishi,最後他的唯一解釋第二隻黑龍
但是我已經有Ishi-Ishi而且他血只剩二,所以敗了

對ww(狐狸型)

lcdlover
這沒什麼好說的
兩盤都被他四回出狐族守護神+samuri of pale curtain
藍龍也沒法救我,敗

對Snake

聾大
叫出太多的蛇,燒都燒不完
當然就輸了

對RG

darkavater
最剋這種deck
兩盤都是對方叫一隻燒一隻
取得手牌優勢以後慢慢燒死他就是了

對Sligh

拉垮塔
跟樓上一樣,很快就贏了


對同型

忘了名字了~~抱歉
他是除了黑色的四色
但是沒有放Candle's Glow,有放防生物傷害的
於是對我的廢牌就比較多,也比較卡色,所以我贏了

willim(未實戰)
冰凍射線對他無用,因為它有Candle's Glow
而我也沒有對抗他磨牌的方法
我想我要獲勝可能需要先將兩張Ire kaminari弄到手上
找他的魔力空隙一次燒他15~20點兩次
才有機會贏,兩個人都要算的很清楚


以上就是我公會盃的經驗
希望其他公會盃的玩家一起分享他們的看法
最後由 Reenter 於 2005-04-05 8:31 am 編輯,總共編輯了 1 次。
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william
資深法師
文章: 362
註冊時間: 2004-02-05 8:24 am

文章 william »

期待好久
終於出來了
寫的還不錯

當然這是當時判降剛出
所以很多deck還沒想完整

但是還是有參考的價值(只能參考拉)
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Azrael
公會會長
文章: 694
註冊時間: 2004-02-04 11:50 pm

文章 Azrael »

史賴是sligh
不是slight
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angledevil
旅法師
文章: 713
註冊時間: 2004-08-02 10:24 am

文章 angledevil »

要推上去
我是新手
多多指教
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SilentSoul2004
旅法師
文章: 775
註冊時間: 2004-04-11 3:08 pm

文章 SilentSoul2004 »

我這副「快樂的今田家臣」也是一時興起組好玩的,除了武士寵物(勇丸)以外都是武士。跟狐狸套牌的組牌理念應該是一樣的吧:D,環境白快應該是完全不同的組法。

由於時間之故我只對了5局,剛好前三名的大大都有對到,甚感榮幸,說一下心得。

V.S. BG無限精靈(Overmind)

被直落,所以細節都想不起來,簡單說就像是被一般黑綠BEAT DOWN型極順推倒一般的死法。對手Overmind(異型主宰:D)大之前在MWS有遇過,實力強又風趣,這場十分盡興愉快,我唯一記得的是我家長雄三兄弟剛好各出場亮相一回合就被宰了下去。

V.S. 純綠蛇人(聾子聽啞巴說瞎子看到鬼)

第一盤
對手不順加我手順一回勇丸二、三回生物四回十手收牌。

第二盤
快衝爆時(對手剩很少但我忘了剩多少)遭遇老爸哥哥妹妹及徒子徒孫逆襲控場,眼看就要輸了,我每回合出生物硬撐著,一直不認輸。聾大覺得奇怪,說了一句「還有招?」「真是神秘」,是的我在等自摸明光群列反打逆轉,聾大這時好像也有點忌憚,生物不敢全打,只有每回合用一隻蛇打我,其實我就真的在等自摸而已,手上除了每回合摸到的一隻送死生物其他都是地,是的全都是地。就這樣賺了3回合,第四回合自摸明光群列,大喜過望,這時聾大不知怎的生物全打,我使用明光群列要求個平手局面,這時我們對明光群列的用法有點爭執,這就是我之前在問題討論區PO過的明光群列戰鬥問題的典故。之後問題解決了,我輸了,因為聾大場上有轉職過後的志田子,犧牲我要轉傷害的大哥,傷害轉不到被打到-60致死,原來這就是聾大全打的原因,因為我自摸太爽忘記他上一回合將志田子轉職了Orz。

第三盤拖了一整個下午,晚上才開始,因為我在跑公文,我回來後聾大去買晚餐。
又是被撐到最後,場上生物排排站,大家都打不過去,四回合過後我看到場上滿坑滿谷的蛇,我只能無奈的每回合用金尾師範讓我的生物變成名符其實的武士大師。後來我算錯蛇群的攻防值耍猴敗。

V.S. BG無限精靈(angledevil)

第一盤
衝不夠快,被做出無限段殺光生物北樹推倒致死。

第二盤
angledevil大不順,我也不順,最後情形angledevil大場上北樹*1(廢話祂是傳奇),我2隻灰幕武士每回合1隻裝十手打完換另1隻裝,北樹無法動彈而死。

第三盤
忘記了(因為輸的太快沒印象?!?!)。簡單說就像是被一般黑綠BEAT DOWN型極順推倒一般的死法??

V.S. 未知(是白藍控嗎?)一刀

前兩盤1勝1敗過程已忘(Orz,渾渾噩噩的打完了。)

第三盤
我記得滿順的,看到一刀大濾出一張神怒,當下手上生物完全不敢亂下,最後一刀大很不順都沒有事做,被原先就在場上的小生物衝死了。

RG (darkavater)

又被直落,兩場的死法都一樣,伍堂加山崎兄弟用力兩拳給我去,爽快收牌。

感想:
我這副的缺點在實戰中一覽無遺,很沒有後勁,我想我這副武士白地牌可再多2張,十手軍旗各減一張,照羅至之攫放備牌,塞2、3張武野將軍會好很多,前期餵明光群列,後期也可以跟金尾師範有良好互動,不然只要前期衝不完,就只能看著北樹黑龍山崎伍堂瀨四郎蘇介紗千大搖大擺的逞兇,而且現在黑色真的殺很兇,白快攻套牌生物量要再增加否則會跟不上殺的速度。
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Overmind
法師學徒
文章: 67
註冊時間: 2004-05-23 10:40 pm

文章 Overmind »

終於有空來回覆這篇了
我在那次的公會盃裡面打的是黑綠精靈古咒

V.S 瞎子(蛇人)

第1局感覺對方有點卡住..蛇沒出來幾隻...然後好像被我的北樹還是黑龍灌死
第2局則是被我用花神+失魂復生+撕裂肉身的COMBO把蛇都宰了然後對手投降
額外打的第3局嗯嗯....蛇蛇殺不完..被淹死了 :cry:

V.S 一刀(記不清楚了 :cry: )
第1局生物被殺排殺掉然後大仔出現輾過去K.O
第2局一開始大家互有往來,突然間出現了一隻上一場沒看過的怪狐狸(Kitsune Riftwalker)
:shock: 啥!!!反精靈和古咒這不是要我命嗎,還好對方寫沒剩下很多,在北樹的踐踏以及希望竊賊
的吸血之下獲得勝利
(應該是這場吧 :?: ,已經記不清楚了)

V.S Reenter(紅藍古咒)
第1局被火焰燒成豬頭,完全沒有反擊的餘地
第2局換上黑切,把Ire Kaminari跟Glacial Ray切了之後對手就投降了
第3局有點卡地對手也是在她摸了一對紅地和被我腦沏之後對手棄權了

V.S lcd545(WW)
第1局以10手與殺排控場後,叫大仔K.O對手
第2局對手大軍壓境,幸好及時抽到邪人駭笑,否則大概被衝到爆

V.S angledevil(同型的DECK)
第1局在我的生物被對手殺光後,對手連續來了一大堆的地牌,使得我可以在重組攻勢和力用10手慢慢消減對手的生物數量,於是逆轉勝
第2局對手卡地,瞬間被打爆

V.S darkavatar(紅綠的快攻)
第1局該死的神射惡鬼一襲一襲,還好殺牌即時出現,不然可會敗的一蹋糊塗
第2局 :evil: 被一襲一襲拖住不太敢放法術,最後被熊野大師燒死
第3局對手神奇的卡地再加上連摸3張天戶冰橋後沒有其他紅色MANA來源,於是被我衝爆

V.S 阿紫(挖墳)
第1局對手卡地(2張)輕鬆獲勝
第2局對手依然卡地(3張)輕鬆獲勝,不過看到他突然挖生物上來擋我的黑龍嚇了一跳

V.S 拉誇塔(sligh)
第1局又是一襲一襲這該死的東西,然後又被炸地,在完全沒有搞頭的情況下死亡了
第2局對手連來2隻一襲一襲還好我的殺牌夠應付,非常辛苦的獲勝
第3局一開始只摸了對手2滴血後就一直被壓著打,苦苦硬撐(火焰好燙呀 :( ),幸好黑龍出現再加上翁神社的加持6x3=18逆轉K.O

V.S silentsoul2004(WW)
第1局直落殺牌殺生物,大仔用力衝
第2局被明光群列彈死的樣子
第3局又是直落殺牌殺生物,大仔用力衝

V.S 伯爵(蛇人)
第1局趁著對手大軍未成,以死藏配上大仔偷扁
第2局蛇人英雄傾巢而出,殺都殺不完,還好最後以花神+希望竊賊+失魂復生的COMBO獲勝,吸到最後一次的時候,只剩下2點MANA,就算用花神撿牌也沒法力放,正在苦惱時還好有看到墳場裡的作嘔群列,以棄牌的方式吸到了最後一滴血,僥倖獲勝

V.S A-SHOW
:( 完全想不起來

V.S 鳳梨(古咒磨牌)最後一戰
第1局被磨到剩下大約10張左右,對手又有燭光輝耀生物扁他沒啥意義,花神+希望竊賊+失魂復生的COMBO再次立下奇功r
第2局換上腦切,第一發切被COUNTER,第2發再切對手就投降了

以上就是打公會盃的全部戰況,感覺天運是站在我這邊低,幸運的擊敗全部的對手。而這副DECK比較害怕的是快攻DECK,對手要是速戰速決,能在大仔出來之前打差不多10左右的血,再加上10手累積的指示物或燒殺...等可幫助生物穿透或是直擊本體的牌,便較容易被擊倒。接下來就是要等待任俠傳的出現了。
頭像
angledevil
旅法師
文章: 713
註冊時間: 2004-08-02 10:24 am

文章 angledevil »

V.S angledevil(同型的DECK)
第1局在我的生物被對手殺光後,對手連續來了一大堆的地牌,使得我可以在重組攻勢和力用10手慢慢消減對手的生物數量,於是逆轉勝
第2局對手卡地,瞬間被打爆


-_-".....................................第一局很痛苦 明明勝利在望................
我是新手
多多指教
頭像
darkavatar
旅法師
文章: 977
註冊時間: 2004-07-26 7:40 pm

文章 darkavatar »

其實
工會盃是很好的實驗賽場
我打的目的是想測試一下紅傳奇的強度
實驗結果,其實只證明了ishiishi再環境內非常的有用
還有另外一個愚蠢的點
感覺上
紅龍不是紅deck再用的
愛妳恨妳,一生一世
....................................................................
十學九不成,八家七不識,六藝五不通,四書三不熟,二品下流人,一等紈袴子
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holy-solo
公會傳奇
文章: 2294
註冊時間: 2004-03-28 9:32 am

文章 holy-solo »

花神+希望竊賊+失魂復生 這combo
你先使用復生 再用花神 復生找不到花神阿
先使用花神在使用復生 也抓不到復生阿

這combo應該還要隨便一張古咒或是生物吧?
~最大的勝利 是持之以恆的信念~
頭像
Overmind
法師學徒
文章: 67
註冊時間: 2004-05-23 10:40 pm

文章 Overmind »

只要花神或失魂復生其中之一在墳場
通常都是花神在裡面,1/1實在是很容易死
頭像
angledevil
旅法師
文章: 713
註冊時間: 2004-08-02 10:24 am

文章 angledevil »

就算花神在場
只要用失魂先把花神 放回場上後
等到其他古咒後
再把失魂要回來
就可以通聯起

所以基本上是只要這兩張 就已無限起來
其他任選
呵呵呵
我是新手
多多指教
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