[教學]誰是強攻﹝Who's beatdown﹞?

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twn_domn
傳奇旅法師
文章: 1704
註冊時間: 2004-04-01 11:04 am

[教學]誰是強攻﹝Who's beatdown﹞?

文章 twn_domn »

這篇文章是Mike Flores很久以前寫的,適合所有格式。概念不難。

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誰是強攻?www.starcitygames.com

原著: Mike Flores
整理、編輯: twn_domn

在魔風比賽時,最常見也最傷的錯誤就是搞不清楚自己在對戰時的角色。當你與對手用的是非常類似但是不相同的牌組時,搞不清楚誰是「強攻」﹝Beat-down﹞誰是「控制」﹝Control﹞,必定會輸掉那場比賽。

當兩套牌在對戰的時候,除非這兩套牌一模一樣,那其中一套必定會成為「強攻」的角色。而另一套將成為「控制」﹝注意,作者故意用控制,而不是台灣玩家指的控場﹞。這種角色扮演,尤其是兩套牌都很注重對敵手造成傷害的話,常常會給玩家造成困擾。

舉例來說,在一次比賽,我的隊友 Al Tran 在玩一套類似白生物﹝White Weenie ﹞的牌組。他正在對抗史賴﹝Sligh﹞。Al 的對手先,他施了 Jackal Pup。Al 手上有 Cursed Scrolls、Swords to Plowshares、 Honorable Passage、和一些地。Al 決定他不施Swords to Plowshares 去殺Jackal Pup,讓對手砍他兩命。而他的對手施了第二隻Jackal Pup,這次Al 還是打算不殺Jackal Pup,Al 打算等到他有足夠的地去用Cursed Scrolls來殺。結果輪到Al 的對手時,他施了一隻Ball Lightning。這次Al 終於殺了那隻Ball Lightning。但是Al最後還是輸了。

到底Al錯在那裡?Al的牌組本來是強攻的。他想要用Cursed Scrolls去傷對手的Jackal Pup和對手的命。但是在這種對決時,Al只好成為控制的角色。在這種情況下,史賴比白生物還要快,所以Al必須先暫緩史賴早期的攻擊,用Cursed Scrolls在中期控制,才有勝算。因為史賴也有Cursed Scrolls,所以白生物必須要保存自己的命並且在同時也施出一些生物。

雖然在早期給史賴玩家加命聽起來很笨,但是Al 卻多給了對手好幾命。Al正確的做法是先用Swords to Plowshares殺第一隻Jackal Pup,再用Honorable Passage殺Ball Lightning,等他有足夠的地時再用Cursed Scrolls。

同理可證,當兩個控制為主的套牌對戰時,也是一樣的道理。當兩個非常類似但不一樣的牌組在對決時﹝如都是組合或都是控制等﹞,有許多重點你必須知道:

一、 誰能製造較大的傷害﹝damage﹞?通常能做到的玩家就是強攻牌組。
二、 誰持有較多的徹除牌﹝removal,如悶殺﹞?通常能做到的玩家就是控制牌組。
三、 誰持有較多的抽牌牌﹝card drawing,如累積的知識﹞或/和 允許牌﹝permission,如反擊咒語﹞?幾乎八九不離十,能做到的玩家就是控制牌組。
如果你是強攻的牌組,你一定必須在對方控制你前先殺掉對方。如果你是控制的牌組,你必須先硬吃下強攻的早期優勢,但是能找到一個能不斷抽牌的地位。

舉例來說,我們看看1998年,玩家Dave和玩家Pacifico的對決。兩位玩家都玩類似史賴的牌組。
Dave 的牌組有比較多的詛咒捲軸。他還有放博卡登之鎚。他真正用來強攻的生物只有小狐狼和爆雷煉球為主。
Pacifico的牌組則有更多的生物像莽撞鬼怪、莫葛跟班等。更重要的是,Pacifico的牌組沒有博卡登之鎚,只放了三張詛咒捲軸。
雖然Dave的牌組開始比較快,但是在這種對決下,他的牌組變成了控制牌組,準備撐到長期戰。在比賽中,他只下了幾塊地與詛咒捲軸,沒做什麼其它主動的魔法。他不斷的用魔法燒對手的生物或用自己生物擋Pacifico的牌,最後用詛咒捲軸取勝。
如果Dave嘗試用他的生物去取勝,那他很可能會輸。如果兩位玩家只是不明究理的施生物去打對方,那能製造較大的傷害的牌組當然較可能獲勝。

再舉個例子。想想看自殺黑與史賴的對決。這兩套牌組都有強攻的能力,但是史賴通常會當控制。為什麼?

這兩種牌組裡,誰能製造較大的傷害?這算是自殺黑。自殺黑的生物有很高的攻擊力,像卡諾非、屍偶術、有時候撕肉魔等。那個牌組持有較多的徹除牌?這算是史賴。就算自殺黑有詛咒捲軸,史賴能徹除的牌還是比較多,如雷震等燒的魔法。雖然史賴非常快,但是它還是不能當強攻的角色。因為自殺黑從生物的數量與功擊力得到的傷害能比過史賴生物的數量與其功擊力。所以史賴必須當控制而自殺黑必須當強攻。

總之,這篇文章最重要的觀點是:當你搞錯自己在對戰中的角色時,你己經給你自己吃了一敗。Mis-assignment of role = Game loss。

註:

怕誤導玩家,特別補充一點:

幽藍心域:
-->那就目前而言~~
-->大紅算是控制面摟~~

不能用以偏概全的想法去決定某個牌組「一定」是某個角色。這篇文章的要點就是指同一個牌組,如大紅,它的角色是會變的。大紅有時是控制,但有時也會是強攻,這完全是看大紅遇上什麼樣的對手。

所有的牌組都是這樣:如果只是死死的自認自己是控制,不管什麼樣的對決﹝match-up﹞都這樣玩,不知變通,就會遇上所謂的「搞錯自己在對戰中的角色」。
最後由 twn_domn 於 2004-05-17 10:30 pm 編輯,總共編輯了 3 次。
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Azrael
公會會長
文章: 694
註冊時間: 2004-02-04 11:50 pm

Re: [教學]誰是強攻﹝Who's beatdown﹞?

文章 Azrael »

twn_domn 寫:當你搞錯自己在對戰中的角色時,你己經給你自己吃了一敗。Mis-assignment of role = Game loss。
好文章,大家多看看嘿!
不過...我拿史賴打自殺黑都跟對手互幹耶!^O^
了不起拿點小兵留守,要輸是還滿難的,畢竟對手損血太快了
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twn_domn
傳奇旅法師
文章: 1704
註冊時間: 2004-04-01 11:04 am

文章 twn_domn »

史賴與自殺黑從原文發表到現在已有很大的變化。沒辦法,不是每個例子都是好例子。

拿最近﹝2004夏﹞的例子來說:
鬼怪邀令 vs 死雲超賣

一、 誰能製造較大的傷害﹝damage﹞?鬼怪
二、 誰持有較多的徹除牌﹝removal,如悶殺﹞?死雲

所以鬼怪是強攻,死雲是控制。
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乳酸
資深法師
文章: 350
註冊時間: 2004-02-08 7:16 pm

文章 乳酸 »

看過之後受益良多~~

對我的錯誤觀念改變了不少

我以前只知道換血大概換的贏就拼命打 = ="

以現在來說就是共鳴是強攻.紅白迸裂和死雲都是控制ㄅ? :roll:

連結至影片網頁

送給情人的最佳禮物~~
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Reminsk
旅法師
文章: 729
註冊時間: 2004-02-06 6:42 pm

文章 Reminsk »

乳酸 寫:不少

我以前只知道換血大概換的贏就拼命打 = ="

以現在來說就是共鳴是強攻.紅白迸裂和死雲都是控制ㄅ? :roll:
就我的觀點來看 應該是這樣沒錯= =+

不過以往只是大概了解這種東西
真是多謝有人將他完整整理出來 看完之後幫助很大
The 1000th Summer.....
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基度山伯爵
公會傳奇
文章: 5690
註冊時間: 2004-02-05 12:25 pm

文章 基度山伯爵 »

我迷惑了...那我的妖精和共鳴呢???

一、 誰能製造較大的傷害﹝damage﹞?論速度,共鳴贏我很多。論打擊,我可以在一回內做很大的傷害。
二、 誰持有較多的徹除牌﹝removal,如悶殺﹞?那是我,我的神器去除有1X張
三、 誰持有較多的抽牌牌﹝card drawing,如累積的知識﹞或/和 允許牌﹝permission,如反擊咒語﹞?共鳴的話,有格物致知。我的話,有血緣祭司。

那這樣的話...誰算強攻呢???還是共鳴嗎???
圖檔
「She died by the bullet and then there were none.」
                       ---東方Project推廣聯盟
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twn_domn
傳奇旅法師
文章: 1704
註冊時間: 2004-04-01 11:04 am

文章 twn_domn »

基度山伯爵 寫:我迷惑了...那我的妖精和共鳴呢???

一、 誰能製造較大的傷害﹝damage﹞?論速度,共鳴贏我很多。論打擊,我可以在一回內做很大的傷害。
二、 誰持有較多的徹除牌﹝removal,如悶殺﹞?那是我,我的神器去除有1X?...
嗯!共鳴用什麼牌大家都很清楚,你指的妖精牌組是那一種?從我的觀點來看,標準的妖精應該要放尖牙銳爪才會贏。

21 Forest
3 Tooth and Nail
3 Vernal Bloom
4 Skullclamp
1 Duplicant
1 Triskelion
1 Sundering Titan
2 Wirewood Herald
1 Kamahl, Fist of Krosa
2 Darksteel Colossus
4 Vine Trellis
4 Birds of Paradise
4 Wood Elves
4 Viridian Shaman
4 Wirewood Symbiote
2 Naturalize

如果是拿這種牌組跟共鳴打,那角色如下:

一、 誰能製造較大的傷害﹝damage﹞?所謂的傷害,跟速度是無關的。它指的是生物的數量與所有生物的功擊力總合。能對玩家造成傷害也包括在內。在 共鳴 vs 尖牙銳爪妖精,兩者算是不分上下的。

二、 誰持有較多的徹除牌﹝removal,如悶殺﹞?所謂的徹除牌,它的定義是廣的。很多有寫「消滅」二字的牌都可算是徹除牌。這種情況下,Viridian Shaman、Naturalize、Triskelion 和 Sundering Titan 都算是徹除牌。

所以尖牙銳爪妖精可當控制,共鳴可當強攻。
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keying
資深法師
文章: 297
註冊時間: 2004-04-05 11:54 am

文章 keying »

那在擴充中

藍綠瘋魔 v.s 鬼怪邀令

一、 誰能製造較大的傷害﹝damage﹞?我覺得兩者差不多
二、 誰持有較多的徹除牌﹝removal,如悶殺﹞?很明顯的是鬼怪邀令
三、 誰持有較多的抽牌牌﹝card drawing,如累積的知識﹞或/和 允許牌﹝permission,如反擊咒語﹞?很明顯的是藍綠瘋魔

又我在獎品賽的其中幾場對局

我的藍白等時控 v.s A-show的Turboland

藍白等時控 v.s 黑綠Rock

又該如何去分析???
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幽藍心域
傳奇旅法師
文章: 1977
註冊時間: 2004-02-04 9:19 pm

文章 幽藍心域 »

那就目前而言~~
大紅算是控制面摟~~
加入小弟的家族吧~~
讓我開啟你內心御宅族之魂吧~~
燃燒吧!!Otaku之魂
圖檔
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孤鷹
旅法師
文章: 619
註冊時間: 2004-02-15 11:54 am

文章 孤鷹 »

我的藍白等時控 v.s A-show的Turboland

藍白等時控 v.s 黑綠Rock

藍白等時控制算是控制,Turboland算是強攻。
因為Turboland是組合技套牌,一旦做出無限回合,它就勝了!
所以是強攻。

而藍白等時控制套牌,則至少需要十回合以上的時間才能獲勝。
所以它是控制。

而黑綠Rock,算是強攻。因為它生物眾多,還有出了名的老頭快攻。

by 孤鷹!
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ejay
法師學徒
文章: 69
註冊時間: 2004-02-27 11:47 am

文章 ejay »

我覺得還有所謂的

"半快攻" or "半控制" 或是"組合技式快攻"

也就是利用場上控制咒語(殺牌...等)掩護小生物以擊倒對手
或是利用簡單的允許咒語.干擾咒語(反擊 掉牌...等)進而找到空隙作組合技
and利用小生物作出讓對手以為你是快攻套牌的假象
趁對手魔法力不足對抗小生物的時候作組合技

希望以上這些想法不會讓大家太兩極化

祝各位創造出適合自己的套牌
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twn_domn
傳奇旅法師
文章: 1704
註冊時間: 2004-04-01 11:04 am

文章 twn_domn »

幽藍心域 寫:那就目前而言~~
大紅算是控制面摟~~
不能用以偏概全的想法去決定某個牌組「一定」是某個角色。這篇文章的要點就是指同一個牌組,如大紅,它的角色是會變的。大紅有時是控制,但有時也會是強攻,這完全是看大紅遇上什麼樣的對手。

所有的牌組都是這樣:如果只是死死的自認自己是控制,不管什麼樣的對決﹝match-up﹞都這樣玩,不知變通,就會遇上所謂的「搞錯自己在對戰中的角色」。
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笨丸子
傳奇旅法師
文章: 1186
註冊時間: 2004-02-05 12:50 pm

文章 笨丸子 »

這裡的強攻和控制是相對的,而不是一般套牌歸類就決定的絕對類型.
「技術上來說,它是個流漿,但生命史僅維持數秒。在如此短暫生涯裡,它對魔法少女的胃口大得驚人。」
~析米克研究紀錄,成年版
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LeoJung
法師學徒
文章: 22
註冊時間: 2004-04-12 8:23 pm

文章 LeoJung »

如果硬是把控制打成強攻呢!?

如...加速版磨牌
人一生往往不能有太多選擇,一但決定就不能後悔!
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twn_domn
傳奇旅法師
文章: 1704
註冊時間: 2004-04-01 11:04 am

文章 twn_domn »

LeoJung 寫:如果硬是把控制打成強攻呢!?
如...加速版磨牌
如果你是玩白藍等時,而你的對手也是玩白藍。你不知道他有沒有等時。請問誰是控制誰是強攻?

通常在這個時侯,比賽就會慢下來。因為兩方都想增加手牌優勢﹝card-advantage﹞。如果有一方想利用一張牌﹝如渴求知識 thirst of knowledge﹞增加更多的手牌優勢,而另一方不斷的施允許牌﹝permission spell﹞反擊,那施渴求知識的那方就是快攻,施反擊的那方就是控制。
同理可推,在那種情況,施神器或結果的那方也是快攻,施反擊的那方就是控制。
我不玩了~~
誰是強攻
魔風機率
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